Перейти к содержимому


Фотография

1/2 копейки 1840 С.П.М. - различие двух монет - подделка, или разные штемпели?

1/2 копейки 1840 СПМ фуфло штемпели

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8

#1 пух

пух

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 648 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Владимирович
  • Номер карты:4276-5820
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 84
MS63

Отправлено 13.08.2015 - 19:57:07

Доброго дня всем уважаемым коллекционерам. Хотелось бы услышать мнение о двух монетах, представленных ниже на фото. Суть заключается в том, что у двух этих монет одного и того-же года имеется ряд существенных различий. Хотелось бы знать, чем они вызваны. Есть две мысли (как уже наверное ясно из заголовка): одна из них подделка; вторая - это два разных штемпеля? На фото я выделил различия, осветлив фрагметы изображений в фотошопе.

 

Одна из монет продается на соседнем аукционе, фото второй из них (первое попавшееся) я взял из "архива монет". Допустим я правильно нашел различие между "поддельной" (продающейся) и настоящей (уже прошедшей аукцион) монетой. Хотелось бы услышать мнения о том правильны мои наблюдения? Может быть они обе настоящие, а может обе...

 

Ну и поскольку от нумизматики я еще очень далек, то следовало бы высказать суть моих соображений, которые перечислю ниже.

1. Цифра 2 в номинале первой (здесь и далее предположительно не настоящей) выглядит "недоделанной".

2. "Твердый знак" и буква "К" - .... перелив?

3. На реверсе первой монете буквы "РО" - то же?

4. Точки на первой монете слиты с кантом - это не нормально?

5. Буквы в словах "копейки серебром" на обеих монетах находятся не на одном ряду... судя по всему это нормально, но различия между монетами все равно есть. Это наверное свидетельствует в пользу мысли о разных штемпелях?

6. Стрелки на левой монете не на одной оси, на правой - наооборот.

7. Цифра "1" в дате разные и на левой монете она - "кривая".

8. Цифры "4" в дате разные, но обе представляются "солидными" - разные штемпели?

9 Буквы монетного двора на левой монете то-ли не прочеканены, то-ли деланы кустарно? На правой как-то солидней...

10. На аверсах вобщем-то таких резких различий не нашел, за исключением множества "капель" на поле левой монеты (перелив?) и разную толщину канта левой монеты (у правой этот признак напротив - стабилен).

Выводы можно сделать разные... я запутался. Буду благодарен за обсуждение и вразумления.

С уважением Пух

Прикрепленные изображения

  • 1-1.jpg
  • 2-1.jpg
  • 1-2.jpg
  • 2-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 323 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 13.08.2015 - 20:14:56

Обе нормальные, штемпеля разные. Забыли ещё одно отличие - точки в абревиатуре СПМ, посередине и внизу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 808 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 482
MS70

Отправлено 13.08.2015 - 20:16:02

Да бог с вами и святая троица!

Это оборудование старое выдавало такие корявые монеты, на серебро этого периода посмотрите - плакать хочется! :facepalm:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 780 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 545
PROOF

Отправлено 13.08.2015 - 20:31:17

Обе нормальные, штемпелей много было.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 пух

пух

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 648 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Владимирович
  • Номер карты:4276-5820
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 84
MS63

Отправлено 13.08.2015 - 20:39:48

Забыли ещё одно отличие - точки в абревиатуре СПМ, посередине и внизу.

Да, не с акцентировал внимание. Мне показалось, что "точки в середине" - это "издержки подделки". Благодар всех, плюсанул бы всем, но понятно есть лимит.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 пух

пух

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 648 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Владимирович
  • Номер карты:4276-5820
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 84
MS63

Отправлено 13.08.2015 - 20:44:03

Зы: а лучше всем бы налил  :D  :beer:


Сообщение отредактировал пух: 13.08.2015 - 20:44:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 pilotsx

pilotsx

    магистр

  • Коллекционер
  • 222 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Вл.
  • Номер карты:4276-5011
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 14.08.2015 - 21:48:25

Про короны еще забыли,тож разные :)

А так нормальные монеты,подлинные


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 пух

пух

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 648 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Владимирович
  • Номер карты:4276-5820
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 84
MS63

Отправлено 15.08.2015 - 05:20:56

Честно сказать, я про эти различия не знал, что они уже описаны. Так, отметил, то что увидел. Благодарю всех за "науку".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 15.08.2015 - 22:55:25

Короны-то как раз практически одинаковые, просто правая монета повёрнута вправо слегка


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами 1/2 копейки, 1840, СПМ, фуфло, штемпели

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей