Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1991Л, брак, красная, масса 0,64 гр.

1 копейка. Брак

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 71

#51 Дорогой Гость_скучно стало :)_*

Дорогой Гость_скучно стало :)_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 13.08.2015 - 23:45:27

Насколько я понял это Немец

Да не, наш он. Русский

какой немец.какой русский.парни.закусывать надобно. :D

а аватарку тапира на шашлык пустить :toy:  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 maxim_da_house

maxim_da_house

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Максим Георгиевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1
середняк

Отправлено 14.08.2015 - 09:55:49

Да,фотографии бы получше.Или скан.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 14.08.2015 - 11:33:42

Мне вот племянник сегодня результат выдал и почти без кислот. :dirol: Как выяснилось если на китайские весы до включения положить скрепку, а потом включить то высветятся нули. Убрав скрепку и положив на них монетку легко получается недовес. Племяш меня просто умыл. 

 

P.S. к монете ТС это отношения не имеет, мы ведь здесь все взрослые люди.

 

Прикрепленные изображения

  • DSC02419.JPG
  • DSC02420.JPG
  • DSC02421.JPG
  • DSC02422.JPG
  • DSC02424.JPG
  • DSC02425.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 14.08.2015 - 12:03:59

Благодарю за поддержку, теперь народ увидит, что существуют красные однокопеечники. Я и раньше находил красные копейки, делал Рентгено-Флюорисцентный Анализ поверхностного слоя, оказалось, что меди было до 78% вместо 58%, цинк выгорал, но не весь. Все они по массе были в пределах ТУ: 1+-0,08 гр. Сегодня был на СПМД, там подтвердили подлинность монеты, сегодня же сделал официальный запрос на Директора, иначе нельзя. Будем ждать реакции и возможного официального заключения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 14.08.2015 - 13:23:48

Мне вот племянник сегодня результат выдал и почти без кислот. :dirol: Как выяснилось если на китайские весы до включения положить скрепку, а потом включить то высветятся нули. Убрав скрепку и положив на них монетку легко получается недовес. Племяш меня просто умыл. 

 

P.S. к монете ТС это отношения не имеет, мы ведь здесь все взрослые люди.

Странно, что для Вас это откровение. Ведь весы автоматически нормируются в момент включения, и это настолько очевидно, что взрослые люди даже не обсуждает. Ведь Вы не удивляетесь тому, что электронные настольные часы например, при отключении электричества сбрасывают свои показания, и их нужно потом заново устанавливать? Или что в мобильник или фотокамеру нужно тоже вводить текущее время для правильного показания? С весами тоже. Кстати, нормировка весов позволяет расширить диапазон измерений, можете попробовать Допустим весы до 250г, тогда положив до включения измеренный до того груз скажем в 200г, можно взвешивать до 450. 


Сообщение отредактировал iff: 14.08.2015 - 13:24:29

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 14.08.2015 - 15:09:27

Благодарю за поддержку, теперь народ увидит, что существуют красные однокопеечники. Я и раньше находил красные копейки, делал Рентгено-Флюорисцентный Анализ поверхностного слоя, оказалось, что меди было до 78% вместо 58%, цинк выгорал, но не весь. Все они по массе были в пределах ТУ: 1+-0,08 гр. Сегодня был на СПМД, там подтвердили подлинность монеты, сегодня же сделал официальный запрос на Директора, иначе нельзя. Будем ждать реакции и возможного официального заключения.

 

Тс не сдавайтесь, так держать,осталось Узи с Томографией сделать и прямиком в музей Марсианских искусств,там заключение выдадут  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 14.08.2015 - 15:46:21

Тс не сдавайтесь, так держать,осталось Узи с Томографией сделать и прямиком в музей Марсианских искусств,там заключение выдадут

А Вы что, не знаете, что Узи и Томография делается только для белковых существ, металл заставляют снимать. А где это музей Марсианских искусств - на Украине?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 14.08.2015 - 15:55:50

colonil, ответов по существу на пост №48 не будет, так понимаю?

Решили забить понтами как в посте №54?

Но они уровня ясельного.

Или тест этого самого уровня среди пользователей проводите?


Сообщение отредактировал Цыган: 14.08.2015 - 15:56:38

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 14.08.2015 - 16:47:37

colonil, Вы бы фото нормальные показали в фокусе и без таких искажений редактором.
А то не понятно, что вообще обсуждается?
 
Так же интересуют основания вот этому заявлению:
 
 
Не слышал про шовную сварку ленты в рулонах, вроде как принято было всегда встык контактной сваркой.
 
Наверное у Вас есть подтверждения использования такой методики.
 
Расскажите, это интересно!
Раз утверждаете, что показанный предмет с заявленными параметрами вырублен из участка у сварного шва. С Ваших слов, выходит, что в две стороны от сварного шва существуют полосы, шириной более 15мм каждая, цинк в которых испаряется полностью. Так выходит?
Сильно любопытно узнать в подробностях ещё и потому, что, на практике, испарения цинка из сплавов, аналогичных исходному, не превышают 25%, что приводит поверхность в совершенно непотребный внешний вид.
 
С нетерпением буду ждать обоснованных доводов и, разумеется, качественных фото.

Прошу прощенья, забегался. Прикрепляю фото на фоне 1000р, чтобы цвета были понятны. Ленту точно сваривали электродом, это мне рассказал работник СПМД. Попробую достать ТУ на ленту, отпишусь.Что касается выгорания цинка, то по результатам замеров химсостава 7 красных монет разных годов получается следующее: медь - 75-82% (норма 58), цинк 14-22% (40). Разумеется, что это результаты замера поверхностного слоя. Такое сочетания меди и цинка и даёт красный цвет.

Прикрепленные изображения

  • НаТысяче.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 14.08.2015 - 17:14:48

Прошу прощенья, забегался. Прикрепляю фото на фоне 1000р, чтобы цвета были понятны. Ленту точно сваривали электродом, это мне рассказал работник СПМД. Попробую достать ТУ на ленту, отпишусь.Что касается выгорания цинка, то по результатам замеров химсостава 7 красных монет разных годов получается следующее: медь - 75-82% (норма 58), цинк 14-22% (40). Разумеется, что это результаты замера поверхностного слоя. Такое сочетания меди и цинка и даёт красный цвет.

 

А что, контактная сварка выполняется без электродов? Где подтверждения про наваренный шов и выгорание 30-35мм в хлам?

Но Вы опять ушли от конкретного ответа, не требующего сомнительного блата на СПМД. Сопоставьте состав ЛМц58-2, с размерами монеты и потерей массы.

 

Да, на фото не то, медь выглядит иначе, и Вы, как заявленный спец-металлист, должны это понимать. Так выглядит именно Cu2O на поверхности медьсодержащих сплавов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 14.08.2015 - 17:21:42

А Вы что, не знаете, что Узи и Томография делается только для белковых существ, металл заставляют снимать. А где это музей Марсианских искусств - на Украине?

 Оу-оу не стоит в эту сторону дискуссию сводить. Мы все здесь коллеги по увлечению и не важно кто откуда.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 14.08.2015 - 20:05:46

А что, контактная сварка выполняется без электродов? Где подтверждения про наваренный шов и выгорание 30-35мм в хлам?
Но Вы опять ушли от конкретного ответа, не требующего сомнительного блата на СПМД. Сопоставьте состав ЛМц58-2, с размерами монеты и потерей массы.
 
Да, на фото не то, медь выглядит иначе, и Вы, как заявленный спец-металлист, должны это понимать. Так выглядит именно Cu2O на поверхности медьсодержащих сплавов.

Да какая разница в сварке - главное это ПЛАВКА металла с выгоранием цинка. Я Вам привёл данные объективного анализа поверхностного слоя красных монет, сами можете интерпретировать, как хотите, я и не говорил, что это медь. Это медный слав, если покопаться в справочниках, то можно определить марку. У меня есть и двуцветная монета - жёлто-красная, видимо попала по температурному режиму в разные зоны перегрева-нагрева. Мы же с Вами всё понимаем, давайте ждать официального ответа от СПМД, как я обещал, покопаюсь в Архивах, попробую найти ТУ на ленту, там будет всё прописано. Всего хорошего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 14.08.2015 - 20:20:04

Да какая разница в сварке - главное это ПЛАВКА металла с выгоранием цинка. Я Вам привёл данные объективного анализа поверхностного слоя красных монет, сами можете интерпретировать, как хотите, я и не говорил, что это медь. Это медный слав, если покопаться в справочниках, то можно определить марку. У меня есть и двуцветная монета - жёлто-красная, видимо попала по температурному режиму в разные зоны перегрева-нагрева. Мы же с Вами всё понимаем, давайте ждать официального ответа от СПМД, как я обещал, покопаюсь в Архивах, попробую найти ТУ на ленту, там будет всё прописано. Всего хорошего.

Выходил покурить, подумал, прошу меня извинить за резкость, ведь Вы, как и я и ещё несколько человек хотят установить истину. Остальные пишут не пойми что. Данные, которые я привёл по химанализу прошлого года, рассматриваемая монет 0,64 грамма попалась несколько дней назад, никакого анализа не проводилось, как только сделаю - опубликую. Приятных выходных.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 14.08.2015 - 20:25:50

Да какая разница в сварке - главное это ПЛАВКА металла с выгоранием цинка. Я Вам привёл данные объективного анализа поверхностного слоя красных монет, сами можете интерпретировать, как хотите, я и не говорил, что это медь. Это медный слав, если покопаться в справочниках, то можно определить марку. У меня есть и двуцветная монета - жёлто-красная, видимо попала по температурному режиму в разные зоны перегрева-нагрева. Мы же с Вами всё понимаем, давайте ждать официального ответа от СПМД, как я обещал, покопаюсь в Архивах, попробую найти ТУ на ленту, там будет всё прописано. Всего хорошего.

 

Разница в типах сварки принципиальная, хотя конечно, ответа ни сварка ни Вы не даёте:

 

 

Сопоставьте состав ЛМц58-2, с размерами монеты и потерей массы.

 

 

Качественных фото так же предоставить не желаете.

 

Хотя и по показанным - монета явно не из мешка МД, с признаками длительной коррозии и разительно отличающаяся от той что показана с ней в паре.

 

Выводы напрашиваются самые негативные, увы.....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 14.08.2015 - 20:43:29

Разница в типах сварки принципиальная, хотя конечно, ответа ни сварка ни Вы не даёте:
 
 
 
Качественных фото так же предоставить не желаете.
 
Хотя и по показанным - монета явно не из мешка МД, с признаками длительной коррозии и разительно отличающаяся от той что показана с ней в паре.
 
Выводы напрашиваются самые негативные, увы.....

Да, разница видна, я сделал фото с хорошей монетой, на самом деле около 15% - это двуцветные: жёлто-белые или бело-жёлтые (практически белые), на фото некоторые. Хранили мешок плохо, не в сухом, мягко говоря месте. Данная монета была найдена мной лично в этом мешке. Я никогда не обманываю, не приучен. Осталось пересмотреть, взвесить ещё около тысячи. По результатам опубликую статью, всё фотографирую и фиксирую

Прикрепленные изображения

  • набор2цветных.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 14.08.2015 - 21:00:52

Всё понятно.

 

Не смею настаивать, но, учитывая сказанное Вами выше:

У меня есть и двуцветная монета - жёлто-красная, видимо попала по температурному режиму в разные зоны перегрева-нагрева. 

 

рекомендую, рассмотреть варианты с контактной и/или избирательной коррозией готовых изделий.


Сообщение отредактировал Цыган: 14.08.2015 - 21:01:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 14.08.2015 - 22:20:28

Всё понятно.
 
Не смею настаивать, но, учитывая сказанное Вами выше:
 
рекомендую, рассмотреть варианты с контактной и/или избирательной коррозией готовых изделий.

спасибо и до связи, всех благ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Дорогой Гость_скучно стало :)_*

Дорогой Гость_скучно стало :)_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 14.08.2015 - 22:34:10

Ром.ну нравится человеку иметь геморой-нехай имеет.

если чел стоит на бетоне.проще звезду с неба достать.чем его переубедить.

colonil, вы готовы покупать подобный мусор ? ток дайте объяву и вас завалят таким хламом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 14.08.2015 - 23:03:42

Вовчик, это одно, непонятно другое: бурное обсуждение этой гнилушки по срамным картинкам, в то время как действительно интересные монеты, с более достойными картинками, удаляются из-за их низкого качества.

Чтобы было о чём говорить, если по делу, нужна хотя бы такая:

 

25r2012.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 виктор55

виктор55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 14.08.2015 - 23:05:58

Усопший  и красного цвета. ???????? Вот где надо, много знаков вопроса. А ты после каждой фразы их лепишь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 Дорогой Гость_скучно стало :)_*

Дорогой Гость_скучно стало :)_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 15.08.2015 - 00:02:17

ну чаво ты Ром захотел.:)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 30.08.2015 - 11:50:30

Доброго всем времени, прошу ознакомиться: http://coins.su/foru...68648&p=1842398
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей