Перейти к содержимому


Фотография

50 копеек чистый аверс. Брак или рукоблуд?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 Tauren116

Tauren116

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 4
середняк

Отправлено 10.08.2015 - 17:18:39

 Вот попалась такая монетка с оборота. Что это - брак или рукоблуд?

Заранее благодарен.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20150810_170311.jpg
  • IMG_20150810_170320.jpg
  • IMG_20150810_170324.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 332
MS70

Отправлено 10.08.2015 - 17:31:21

Рукоблуд.
Мне кажется,что даже поверхностно зная технологию изготовления или сам процесс штамповки монет можно понять,что такой брак просто технически невозможен.
Ну если только пуансон другой поставить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 vizer

vizer

    магистр

  • Коллекционер
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Егорьевск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 10.08.2015 - 17:32:21

какой вес монеты можно узнать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 896 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 532
Prf69

Отправлено 10.08.2015 - 17:33:09

 Вот попалась такая монетка с оборота. Что это - брак или рукоблуд?

Заранее благодарен.

Так взвести и все вопросы отпадут. Без потери веса такое сложно изготовить.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 10.08.2015 - 17:35:50

вес ?
край у буртика покрупнее покажите
для сравнения:
http://coins.su/foru...howtopic=147901
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Tauren116

Tauren116

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 4
середняк

Отправлено 10.08.2015 - 17:39:32

вот вес

Прикрепленные изображения

  • IMG_20150810_173422.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 10.08.2015 - 17:56:55

край у буртика покрупнее покажите


вес в пределах нормы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 rediska12

rediska12

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 10.08.2015 - 18:11:46

вес в норме наверное не рукоблуд,может еще кто выскажется.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 10.08.2015 - 19:24:49

Такой брак возможен только при полном засорении штемпеля, односторонний чекан выглядит по другому http://coins.su/foru...сторонний чекан

 

Рукоблуд.
Мне кажется,что даже поверхностно зная технологию изготовления или сам процесс штамповки монет можно понять,что такой брак просто технически невозможен.
Ну если только пуансон другой поставить.

Чеканки монет, вполне возможен такой брак, но в принципе можно и закатать изображение, умельцев много.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 10.08.2015 - 19:26:51

имхо. Рукоблуд.

Или изначально вес монеты был больше нормативного,

или рельеф убрали без потери веса... :fly:  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 зюзя

зюзя

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 542 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Борисович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Павловский Посад
Репутация: 166
MS66

Отправлено 10.08.2015 - 19:34:29

Вижу рукоблуд .
Кто то хорошо поработал над монетой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 332
MS70

Отправлено 10.08.2015 - 19:38:47

имхо. Рукоблуд.
Или изначально вес монеты был больше нормативного,
или рельеф убрали без потери веса... :fly:

До 2006 года на 50 коп.(кроме магнитных 2006 года) средний вес был 2,9 грамма.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 69
MS62

Отправлено 10.08.2015 - 20:01:11

взвесил с десяток монеток.  есть даже 2.96гр

 

До 2006 года на 50 коп.(кроме магнитных 2006 года) средний вес был 2,9 грамма.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Tauren116

Tauren116

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 4
середняк

Отправлено 10.08.2015 - 20:05:27

еще пару фото

Прикрепленные изображения

  • IMG_20150810_195502.jpg
  • IMG_20150810_195918.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 332
MS70

Отправлено 10.08.2015 - 20:12:43

По этим фото достаточно посмотреть на поле ,чтобы понять,что это рукоблуд на 100%.
Отполировали монету,точнее то ,что когда-то было монетой.Вот поэтому поле ближе к канту и нетронуто.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 10.08.2015 - 20:33:16

Что то я ни одного фронтального фото не вижу,ТС в чём проблема?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 10.08.2015 - 20:34:42

По этим фото достаточно посмотреть на поле ,чтобы понять,что это рукоблуд на 100%.
Отполировали монету,точнее то ,что когда-то было монетой.Вот поэтому поле ближе к канту и нетронуто.

Дим,ты видишь поле под углами, я нет,попросил ТС фото-фронт :D


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 10.08.2015 - 20:41:36

Вес ниже нормативного, а даже если выше, то превышения изначального весана 0,2 грамма более чем достаточно, чтобы такое сделать. Монета не похожа на брак, а вот на рукоблудие очень похожа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 10.08.2015 - 20:42:49

Почему вы исключаете одностороннюю заказуху мондвора ..... Учитывая малый размер кружка , так "чисто" нарукоблудничать не возможно ....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 10.08.2015 - 20:47:31

Почему вы исключаете одностороннюю заказуху мондвора ..... Учитывая малый размер кружка , так "чисто" нарукоблудничать не возможно ....

Рукоблуд мд и в оборот....при заказухе, такое вышло бы уже"тиражом", по последним фото чистой воды рукоблуд


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Tauren116

Tauren116

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 4
середняк

Отправлено 10.08.2015 - 20:48:25

вот еще

Прикрепленные изображения

  • IMG_20150810_204250.jpg
  • IMG_20150810_204259.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 10.08.2015 - 21:51:36

Рукоблуд мд и в оборот....при заказухе, такое вышло бы уже"тиражом", по последним фото чистой воды рукоблуд

Учитывая возможное воздействие псевдоштемпеля я бы так однозначно не утверждал . Посмотрите на поле и вполне прилично сформированный кант .

Так чисто и ровно убрать оттиск мне кажется не реально . А по последним фото как то в рукоблуд за пределами М.Д. не верится ...... То что плоскость

 частично освобождена от патины еще ни о чем не говорит ( ну потер какойто "баран" ) .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 10.08.2015 - 22:07:30

Если рассмотреть вариант "Заказ"то голый пуансон(заготовка) чем ни вариант?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 332
MS70

Отправлено 10.08.2015 - 22:09:48

Учитывая возможное воздействие псевдоштемпеля я бы так однозначно не утверждал . Посмотрите на поле и вполне прилично сформированный кант .
Так чисто и ровно убрать оттиск мне кажется не реально . А по последним фото как то в рукоблуд за пределами М.Д. не верится ...... То что плоскость
 частично освобождена от патины еще ни о чем не говорит ( ну потер какойто "баран" ) .


Не сочтите за назойливость,но чем я больше рассматриваются данный экземпляр,тем больше видится правая рука Георгия Победоносца в районе 8-ми часов.А точнее то,что должно было быть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 232 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 154
MS66

Отправлено 10.08.2015 - 22:27:35

Так чисто и ровно убрать оттиск мне кажется не реально

Вполне реально, наши умельцы и не на такое способны. Узкий участок вдоль канта практически не тронут, кстати да рука просматривается.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей