Перейти к содержимому


Фотография

Денга 1731 г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 zheleznij

zheleznij

    аспирант

  • Коллекционер
  • 333 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Александрович
  • Номер карты:6390-8256
  • Пол:Мужчина
  • Город:Энгельс
Репутация: 67
MS62

Отправлено 04.08.2015 - 11:26:26

Добрый день, Уважаемые коллеги! Имеется вот такая денга 1731 г. Её вес 8.48 гр. Не звенит при подкидывании и ударе. Не много поцарапал гурт, виден жёлтый цвет. Возможно это перечекан из бронзовой копейки Петра 1? Заранее благодарен за помощь!

100_3649_cr_cr.jpg 100_3650_cr.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 622 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 04.08.2015 - 11:32:51

Про звон http://coins.su/foru...howtopic=166882 бывает и такое, что не звенит.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 zheleznij

zheleznij

    аспирант

  • Коллекционер
  • 333 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Александрович
  • Номер карты:6390-8256
  • Пол:Мужчина
  • Город:Энгельс
Репутация: 67
MS62

Отправлено 04.08.2015 - 11:42:06

Про звон http://coins.su/foru...howtopic=166882 бывает и такое, что не звенит.

Да бывает, не раз с этим сталкивался. Интересует , является ли данная монета перечеканенной из бронзовой копейки Петра 1?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 622 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 04.08.2015 - 11:45:18

Да бывает, не раз с этим сталкивался. Интересует , является ли данная монета перечеканенной из бронзовой копейки Петра 1?

Почитайте про бронзовые копейки http://coins.su/foru...онзовые копейки


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 301 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 04.08.2015 - 11:54:30

Хоть это и не аргумент в пользу того, что денга медная, но по этим фото сквозь патину местами проглядывает краснота, а не желтизна.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 zheleznij

zheleznij

    аспирант

  • Коллекционер
  • 333 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Александрович
  • Номер карты:6390-8256
  • Пол:Мужчина
  • Город:Энгельс
Репутация: 67
MS62

Отправлено 04.08.2015 - 11:54:59

Почитайте про бронзовые копейки http://coins.su/foru...онзовые копейки

Прочитал. Большое спасибо за помощь! А Вы не исключаете , что данная монета перечеканена из такой копейки ? Откуда тогда жёлтый цвет?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 622 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 04.08.2015 - 11:59:03

Прочитал. Большое спасибо за помощь! А Вы не исключаете , что данная монета перечеканена из такой копейки ? Откуда тогда жёлтый цвет?

Бывает разный цвет у меди, да и среда пребывания, посмотрите в этой теме 10 пост http://coins.su/foru...еты#entry383917


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 301 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 04.08.2015 - 12:04:09

Да ерунда это всё, визуально ничего не определишь зачастую. Возьмите, к примеру, монеты для Молдовы и Валахии, разве они похожи на бронзу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 zheleznij

zheleznij

    аспирант

  • Коллекционер
  • 333 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Александрович
  • Номер карты:6390-8256
  • Пол:Мужчина
  • Город:Энгельс
Репутация: 67
MS62

Отправлено 04.08.2015 - 12:14:04

Да ерунда это всё, визуально ничего не определишь зачастую. Возьмите, к примеру, монеты для Молдовы и Валахии, разве они похожи на бронзу.

Согласен с Вами, особенно по фото очень трудно определить. Конечно можно до металла снять патину, но так делать не буду, такую уже не смогу наложить. Покажу монету товарищу, который поможет мне в определении. Скажите пожалуйста , а какая разница в редкости: медная монета или перечекан из бронзовой копейки? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 70
MS62

Отправлено 04.08.2015 - 12:24:57

Следов перечекана не видно :(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 622 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 04.08.2015 - 12:28:14

Следов перечекана не видно :(

Все полушки и денги 1730-31гг были перечеканены, чеканка на гладких кружках не производилась.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 622 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 04.08.2015 - 12:30:09

Все полушки и денги 1730-31гг были перечеканены, чеканка на гладких кружках не производилась.

Поправлю, прошли перечеканку, бывает такое, что не оставалось следов прежнего изображения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 70
MS62

Отправлено 04.08.2015 - 12:36:39

Все полушки и денги 1730-31гг были перечеканены, чеканка на гладких кружках не производилась.

Я читал, что перечеканена значительная часть денег - из копеек 1704-18 гг.  С уважением...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 301 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 04.08.2015 - 12:36:49

 Скажите пожалуйста , а какая разница в редкости: медная монета или перечекан из бронзовой копейки? 

Так в руководстве написано всё, №69 http://coins.su/foru...=3#entry1216027


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 zheleznij

zheleznij

    аспирант

  • Коллекционер
  • 333 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Александрович
  • Номер карты:6390-8256
  • Пол:Мужчина
  • Город:Энгельс
Репутация: 67
MS62

Отправлено 04.08.2015 - 12:45:53

Так в руководстве написано всё, №69 http://coins.su/foru...=3#entry1216027

Спасибо за помощь! Буду определять бронзовая монета или нет, затем отпишусь в теме.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 301 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 04.08.2015 - 12:46:56

Следов перечекана не видно :(

Они почти всегда есть, посмотрите на лапу, держащую скипетр.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 70
MS62

Отправлено 04.08.2015 - 12:57:28

Они почти всегда есть, посмотрите на лапу, держащую скипетр.

Имелись ввиду заметные следы перечекана, как, например,  на фото.

Прикрепленные изображения

  • 1731.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 413 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 273
MS69

Отправлено 04.08.2015 - 13:22:19

Я читал, что перечеканена значительная часть денег - из копеек 1704-18 гг.  С уважением...

А незначительная - из рамочных...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 70
MS62

Отправлено 04.08.2015 - 13:31:08

Все полушки и денги 1730-31гг были перечеканены, чеканка на гладких кружках не производилась.

Да, в декабре 1734 г.  был принят указ "Об усиленной заготовке меди на Екатеринбургских заводах и приготовлении медных монетных кружков".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 70
MS62

Отправлено 04.08.2015 - 13:38:44

Кстати, а у кого-нибудь есть перечеканы с 1735 г. и далее ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 301 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 04.08.2015 - 13:48:07

Кстати, а у кого-нибудь есть перечеканы с 1735 г. и далее ?

В 1735 добили остатки, в последующих годах перечекан не производился.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей