Перейти к содержимому


Фотография

2 рубля 2013 Выкус или рукоблуд?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 MaxZaraisk

MaxZaraisk

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зарайск, М.О.
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.08.2015 - 17:57:07

Доброго времени суток уважаемые форумчане подскажите по монете

2015-08-02_17.49.17.jpg 2015-08-02_17.49.42.jpg

2015-08-02_17.48.48.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 tourist

tourist

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 942 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Номер карты:4276-3310
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 179
MS66

Отправлено 02.08.2015 - 18:00:21

Имели ввиду не выкус, а край листа?

Это край листа, только не мондвора.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 02.08.2015 - 18:01:39

Рукоблуд


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 khif

khif

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 419 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 663
PROOF

Отправлено 02.08.2015 - 18:05:11

Выпилинг :skull:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 зюзя

зюзя

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 556 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Борисович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Павловский Посад
Репутация: 169
MS66

Отправлено 02.08.2015 - 18:21:20

Сточилинг.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 02.08.2015 - 18:23:06

Пора бы уже знать хотя бы первичные признаки оригинальности выкуса(края листа) - то как выглядит кант в месте выкуса и наличие антивыкуса напротив.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 MaxZaraisk

MaxZaraisk

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зарайск, М.О.
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.08.2015 - 18:25:53

Спасибо господа за оценку, в оборот


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 02.08.2015 - 19:52:57

MaxZaraisk, посмотрите вот эти "комиксы", должны снять такие вопросы впредь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 02.08.2015 - 20:00:51

Рукоблудие, конечно в оборот.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 03.08.2015 - 19:12:44

MaxZaraisk, посмотрите вот эти "комиксы", должны снять такие вопросы впредь.

Информация из "комиксов".

Канавка на вашем рисунке приведет к заклиниванию заготовки.

Прикрепленные изображения

  • нов-1.jpg
  • нов-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 03.08.2015 - 19:17:02

Углы на границе выкуса или края листа сглажены при обжиме. Обжатие в этом месте происходило постепенно,с увеличением нагрузки.Это и повлияло на форму концов канта у границе с выкусом.

Прикрепленные изображения

  • нов-3.jpg
  • нов-3а.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 03.08.2015 - 19:33:45

"Незакрашенные участки не контактировали со штемпелем вовсе, либо не в полном объёме (в конце цикла). Что и даёт на изделии отклонения (искажения) геометрии рельефа, формы переходных участков. В том числе и границу контакта рабочей поверхности штемпеля с плоскостью заготовки, которую зачастую принимают за край шт. сферы."

Вот пример полного контакта штемпеля с  заготовкой и никакого искажения геометрии рельефа.Четкая граница возле антивыкуса.Картинка монеты Митяя Краснодара.И ваш пример из комиксов.

Прикрепленные изображения

  • нов-6а.jpg
  • нов-5.jpg

Сообщение отредактировал угрюмый: 03.08.2015 - 19:34:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 03.08.2015 - 19:43:44

Как быть в этом случае:Картинка монеты Митяя Краснодара из знаменитой прикрепленной темы....Если следовать вашим: "...жёлтая - свободное движение сплава в месте выкуса, которое продолжается весь цикл чеканки"

Прикрепленные изображения

  • нов-4.jpg
  • нов-7.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 03.08.2015 - 19:44:58

Про ласточкины хвосты поговорим позже


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Green

Green

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 03.08.2015 - 19:46:01

Информация из "комиксов". Канавка на вашем рисунке приведет к заклиниванию заготовки.

 

Поддерживаю угрюмого по форме канавки. В таком исполнении оснастка становится универсальной - можно различные номиналы обжимать настраивая только размер по диаметру заготовки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 05.08.2015 - 13:59:37

Ответов нет,значит мои замечания приняты.Цыган,спасибо за ссылку"Комиксы".Хорошая информация для размышления о вашем уровне знаний технологии чеканки монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 05.08.2015 - 14:58:23

Канавка на вашем рисунке приведет к заклиниванию заготовки.

 

А на производстве не приводит. Почему?

Спросите там, где эту идею подцепили.

 

 

Углы на границе выкуса или края листа сглажены при обжиме. Обжатие в этом месте происходило постепенно,с увеличением нагрузки.Это и повлияло на форму концов канта у границе с выкусом.

 

Вместо того, чтобы уродовать чужие картинки, проведите диаметр заготовки на нижнем рисунке, может тогда придёт озарение, что рейка зафиксирована, не скачет и расстояние там постоянное - исказили не верно. Форма краёв дефекта зависит от размера отсутствующего фрагмента кружка.

 

 

 

Вот пример полного контакта штемпеля с  заготовкой и никакого искажения геометрии рельефа.Четкая граница возле антивыкуса.Картинка монеты Митяя Краснодара.И ваш пример из комиксов.

 

И что там не так?

Свои глаза, как говорится, не одолжишь.....  Помочь не могу.

 

 

Как быть в этом случае:Картинка монеты Митяя Краснодара из знаменитой прикрепленной темы....Если следовать вашим: "...жёлтая - свободное движение сплава в месте выкуса, которое продолжается весь цикл чеканки"

 

И.... ???

 

Я не доктор, не знаю как Вам быть, как с этим жить....

 

 

Про ласточкины хвосты поговорим позже

 

Считаете это Вам может помочь?

Сомневаюсь. Не стоит.

 

Ответов нет,значит мои замечания приняты.Цыган,спасибо за ссылку"Комиксы".Хорошая информация для размышления о вашем уровне знаний технологии чеканки монет.

 

Увы и, так сказать, ах.....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 05.08.2015 - 15:10:59

Отмазки...Ну и ладно-другого и не ждал.Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 05.08.2015 - 15:17:14

В другой раз обсуждайте там, где они размещены. А за воровство и глумление над материалом, там можно отправится в вечный бан.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 05.08.2015 - 15:23:22

В другой раз обсуждайте там, где они размещены. А за воровство и глумление над материалом, там можно отправится в вечный бан.


В вечный бан вы можете отправлять на форуме ИТК.А тут много на себя не берите.Рановато вам ещё считать себя отправляльщиком!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 05.08.2015 - 15:33:53

Русский язык не родной?

 

Тогда понятно почему не в состоянии понять даже то, что сами цитируете!

 

Выздоравливайте!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 07.08.2015 - 15:03:03

Пудрить мозги пользователям вы можете.С размахом,с показом картинок,бредовыми идеями,приписыванием себе чужих мыслей.

Вот пример:

http://www.coinsitk....ead.php?t=35982

Пользователь захотел узнать что это:Картинка 1 и 2

 

Ответ на этой картинке №3 

Видно,что после разрыва гурт и гуртовая насечка "прыгнули" вверх,что не должно быть при чеканке.Ясно,что такое изобразить штемпели в кольце не могли.

Прикрепленные изображения

  • к-1.jpg
  • к-2.jpg
  • к-3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 07.08.2015 - 15:08:33

Но как Аляска может согласиться с этим?Выложены картинки,упомянуты радиальные ножница и выложены для убедительности картинки других монет.Хорошо видно,особенно на аверсе,что монета,в месте дефекта привысила размеры кольца.

Прикрепленные изображения

  • к-4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 07.08.2015 - 15:16:20

Дальше-больше.Для убедительности выставляются картинка зарубежных монет...

И самое главное на форуме ИТК это прокатывает!Посты несогласных удаляются. ИТК,или я не прав?

Роман,вы долго и настойчиво пудрите мозги пользвателям. Может еще примеры привести?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 07.08.2015 - 15:31:57

ЗЫ. Аляска на форуме ИТК-цыган на ЦФН. Ответ на вопрос в л/с.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей