Перейти к содержимому


Фотография

Интересный брак чекана на полушке Петра I 1707 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 686 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 156
MS66

Отправлено 30.07.2015 - 21:49:45

Полушка Петра, двойной удар, еще живая или уже кака?

Прикрепленные изображения

  • IMG_5690.JPG
  • IMG_5689.JPG
  • IMG_5688.JPG
  • IMG_5691.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 30.07.2015 - 23:33:52

№2910 по Биткину, корона большая, в написании РОСIИ, простая разновидность, реверс подкачал, а так интересная, в плане дв.уд.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 31.07.2015 - 00:15:40

Уже не живая, но ещё не кака :)

Двойной удар хороший, он её несомненно вытягивает в плане интереса.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 31.07.2015 - 00:15:51

ФАНТОМ2010, если вы не знаете что за предмет у вас в руках если не видите года, называете её "двойной удар" да ещё и не уверены живая она или кака, я с удовольствием дам вам $20 за эту какашку и избавлю вас от мучений. Давайте теперь попробуем обсудить эту монету. Назвав её двойным ударом вы наверное как то объясняете себе процесс появления такого брака. Я обращаюсь тут и к liepasyo370, вы его тоже назвали дв.уд. Не могли бы вы тоже попробовать отстоять своё мнение. Вполне вероятно я вам буду возражать. И поменяйте для приличия название темы на скажем "Интересный брак чекана на полушке Петра I 1707 года".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 31.07.2015 - 00:25:24

ФАНТОМ2010, если вы не знаете что за предмет у вас в руках если не видите года, называете её "двойной удар" да ещё и не уверены живая она или кака, я с удовольствием дам вам $20 за эту какашку и избавлю вас от мучений. Давайте теперь попробуем обсудить эту монету. Назвав её двойным ударом вы наверное как то объясняете себе процесс появления такого брака. Я обращаюсь тут и к liepasyo370, вы его тоже назвали дв.уд. Не могли бы вы тоже попробовать отстоять своё мнение. Вполне вероятно я вам буду возражать. И поменяйте для приличия название темы на скажем "Интересный брак чекана на полушке Петра I 1707 года".

В принципе по поводу дв. уд. и есть сомнения, на зачекан брака не похоже, с интересом жду ваш вердикт.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 31.07.2015 - 00:31:58

Обратите внимание на мой ответ, ..интересная, в плане дв.уд....,такого лично я не видел, но опять же, вы не будете отрицать, что аверс монеты был отчеканен два раза, это по вашему не является дв. уд.?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 31.07.2015 - 00:48:24

такого лично я не видел, но опять же, вы не будете отрицать, что аверс монеты был отчеканен два раза, это по вашему не является дв. уд.?

Двойным ударом считается случай когда уже отчеканенная монета выходит из чеканного отдела не полностью, как должна, а только частично и получает второй удар штемпелями. Эта  же монета имеет двойное изображение только аверса, реверс же получился без изменений (почти без изменений) тоесть называть её двойным ударом не верно. Ваш ход. 


Сообщение отредактировал Basok: 31.07.2015 - 00:49:04

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 31.07.2015 - 01:15:21

Двойным ударом считается случай когда уже отчеканенная монета выходит из чеканного отдела не полностью, как должна, а только частично и получает второй удар штемпелями. Эта  же монета имеет двойное изображение только аверса, реверс же получился без изменений (почти без изменений) тоесть называть её двойным ударом не верно. Ваш ход. 

Удар был один, значит ответ в штемпеле аверса


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 31.07.2015 - 15:27:45

Удар был один, значит ответ в штемпеле аверса

Почти. Ударов было на самом деле два, но как вы правильно сказали ответ на природу этого брака именно в смещении штемпеля аверса. После первого удара монета не вышла из чеканного отдела, а верхний штемпель сместился и при повторном ударе нанёс частичное изображение на уже готовую монету. Обычно чекан сразу останавливают и механизм поправляют. Очень не частый брак с чёткой датой и так хорошо прочеканенным орлом, что такая "кака" будет украшением любой коллекции.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 686 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 156
MS66

Отправлено 31.07.2015 - 17:07:02

Почти. Ударов было на самом деле два, но как вы правильно сказали ответ на природу этого брака именно в смещении штемпеля аверса. После первого удара монета не вышла из чеканного отдела, а верхний штемпель сместился и при повторном ударе нанёс частичное изображение на уже готовую монету. Обычно чекан сразу останавливают и механизм поправляют. Очень не частый брак с чёткой датой и так хорошо прочеканенным орлом, что такая "кака" будет украшением любой коллекции.

Спасибо, купил на прошлой неделе. Увлекаюсь браками. Как Вы думаете, там есть что чистить или нет? Предложили мне ее отдать на подрезку, отказался. Говорят опустим поле, подымем надпись номинала и года. Отказался.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 31.07.2015 - 17:40:50

Почти. Ударов было на самом деле два, но как вы правильно сказали ответ на природу этого брака именно в смещении штемпеля аверса. После первого удара монета не вышла из чеканного отдела, а верхний штемпель сместился и при повторном ударе нанёс частичное изображение на уже готовую монету. Обычно чекан сразу останавливают и механизм поправляют. Очень не частый брак с чёткой датой и так хорошо прочеканенным орлом, что такая "кака" будет украшением любой коллекции.

Спасибо, именно эта версия и была в голове, за главную, смущало лишь такое сильное смещение, что кстати попадается намного реже, чем смещение монетного кружка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 31.07.2015 - 18:24:42

Спасибо, купил на прошлой неделе. Увлекаюсь браками. Как Вы думаете, там есть что чистить или нет? Предложили мне ее отдать на подрезку, отказался. Говорят опустим поле, подымем надпись номинала и года. Отказался.

Резать точно не надо, потом запишут в фуфло, почистить и законсервировать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 31.07.2015 - 19:54:06

Те кто дал вам совет её подрезать очень сильно вам в жизни помог: держитесь от этих идиотов подальше и НИКОГДА не давайте им монеты на реставрацию. На этой монете именно из-за этого брака всё выглядит именно так как и должно. Если что-то изменить, знающий нумизмат это сразу увидет. Я бы даже не чистил никак, она и так чистая и красивая. Немного тревожить малюсенькое пятнышко зелени на реверсе. Опустите эту монету на долгое время в баночку с оливковым маслом и ждите неважно как долго пока пятно не уйдёт.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 686 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 156
MS66

Отправлено 31.07.2015 - 22:33:41

Те кто дал вам совет её подрезать очень сильно вам в жизни помог: держитесь от этих идиотов подальше и НИКОГДА не давайте им монеты на реставрацию. На этой монете именно из-за этого брака всё выглядит именно так как и должно. Если что-то изменить, знающий нумизмат это сразу увидет. Я бы даже не чистил никак, она и так чистая и красивая. Немного тревожить малюсенькое пятнышко зелени на реверсе. Опустите эту монету на долгое время в баночку с оливковым маслом и ждите неважно как долго пока пятно не уйдёт.

Спасибо, так и поступлю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей