Перейти к содержимому


Фотография

Двойное изображение на монетах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#26 МИ-АСС

МИ-АСС

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Миасс
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 30.07.2015 - 19:51:01

Моя 2010.

А это моя. Тоже шт.Д (Ю.К.) Как раз яркий пример, много их. А теперь первый вопрос. 1 рубль СПМД 1997 и 50 коп 2011 у кого есть?

Прикрепленные изображения

  • № 249 А.jpg
  • № 249 Р.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 384 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 533
PROOF

Отправлено 31.07.2015 - 01:14:48

Рубль 1997 СПМД с подобным раздвоением давно известен. Бывают еще рубли, у которых верх единицы раздвоен.

Вообще встречаются все номиналы с такими раздвоениями, от 1 копейки до 10 рублей.

И это не двойной удар маточника по штемпелю, а дополнительный слабый удар штемпеля по монете. Давно уже обсуждалось, вот здесь например схема есть - http://shiraliv.ru/Y...Archiv/P707.htm

При двойном ударе с небольшим сдвигом маточника по штемпелю наблюдалось бы уширение деталей. Ступенька была бы на цифре номинала за счет дополнительной части цифры, выдавленной на штемпеле, основное изображение на монете при этом не повреждалось бы.

Но на монетах наблюдается совсем другое - сминается часть изображения, как и должно быть при двойном ударе. А уширения никакого нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.07.2015 - 17:53:24

Всем доброго дня. троение не вписывается в рамки вышесказанного.

Прикрепленные изображения

  • цфн 011.JPG
  • цфн 013.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 31.07.2015 - 20:55:37

Всем доброго дня. троение не вписывается в рамки вышесказанного.

 

Всё там "вписывается", только не "дополнительный слабый удар штемпеля по монете", а монетой,  при опережении выталкивателя. На московских, если такой удар происходит за пределами кольца, монета успевает провалится в гнездо револьверной головки, от того  оттиск штемпеля (-ей) на готовом изделии всегда смещён вверх, иногда двоится, или присутствует с 2-х сторон монеты. Второй удар на порядок ниже давления пресса, но всё же достаточен для таких дефектов. На ленинградских - с поворотом обычно, с 2-х сторон крайне редко, да и едва заметно со стороны выталкивающего шт.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.07.2015 - 22:01:29

Всё там "вписывается", только не "дополнительный слабый удар штемпеля по монете", а монетой,  при опережении выталкивателя. На московских, если такой удар происходит за пределами кольца, монета успевает провалится в гнездо револьверной головки, от того  оттиск штемпеля (-ей) на готовом изделии всегда смещён вверх, иногда двоится, или присутствует с 2-х сторон монеты. Второй удар на порядок ниже давления пресса, но всё же достаточен для таких дефектов. На ленинградских - с поворотом обычно, с 2-х сторон крайне редко, да и едва заметно со стороны выталкивающего шт.

Роман, плюсанул за доходчивость. Спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 384 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 533
PROOF

Отправлено 31.07.2015 - 23:19:05

Всё там "вписывается", только не "дополнительный слабый удар штемпеля по монете", а монетой,  при опережении выталкивателя.

Все относительно. Для наблюдателя в системе координат, привязанной к монете, будет именно еще один (или больше) удар штемпеля по монете :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 МИ-АСС

МИ-АСС

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Миасс
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 02.08.2015 - 06:30:37

Рубль 1997 СПМД с подобным раздвоением давно известен. Бывают еще рубли, у которых верх единицы раздвоен.

Вообще встречаются все номиналы с такими раздвоениями, от 1 копейки до 10 рублей.

И это не двойной удар маточника по штемпелю, а дополнительный слабый удар штемпеля по монете. Давно уже обсуждалось, вот здесь например схема есть - http://shiraliv.ru/Y...Archiv/P707.htm

При двойном ударе с небольшим сдвигом маточника по штемпелю наблюдалось бы уширение деталей. Ступенька была бы на цифре номинала за счет дополнительной части цифры, выдавленной на штемпеле, основное изображение на монете при этом не повреждалось бы.

Но на монетах наблюдается совсем другое - сминается часть изображения, как и должно быть при двойном ударе. А уширения никакого нет.

Да, не сомневаюсь, что нумизматам со стажем такой рубль давно известен, но я себя таким не считаю, поэтому.... Нашел этот рубль, знакомый нашел второй вариант - с двоением верха единицы, другой знакомый перебирающий МЕШОК рублей в день, сказал, что таких не видел. Отсюда возник мой первоначальный вопрос. Кстати на протяжении всего обсуждения так никто и не "похвастался" наличием таких монет. Предположу, что они и в самом деле довольно редкие. Но обсуждение получилось крайне познавательным. Спасибо всем за участие и за науку.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 629 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 02.08.2015 - 07:21:14

Значит у Вас должны быть с таким дефектом абсолютные копии, как минимум, парные.

Покажите?

Брал у этого же продавца, у него их много  


Сообщение отредактировал Лика-33: 03.09.2015 - 21:34:13
убрана битая ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 МИ-АСС

МИ-АСС

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Миасс
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 01.10.2015 - 20:02:30

А у этого коня морда двоится или троится?

Прикрепленные изображения

  • № 430э2 А.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 ушкуйник

ушкуйник

    магистр

  • Коллекционер
  • 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 10.10.2015 - 07:51:56

Как по мне,так двоится,но Вам видней.Такие, не пускаю в оборот.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 МИ-АСС

МИ-АСС

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Миасс
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 10.10.2015 - 21:03:41

Как по мне,так двоится,но Вам видней.Такие, не пускаю в оборот.

Я двойное изображение собираю чисто для души. Просто нравится этот вид брака.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей