Перейти к содержимому


Фотография

Происхождение брака. 1р 2006 СП


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 27.07.2015 - 17:46:47

День добрый! Прошу высказаться по поводу происхождения данного брака. Монета обсуждалась на одном из соседних сайтов - к единому мнению не пришли (от "рукоблуда" до "шняги").

Рельеф единицы и орнамента к центру монеты занижен.

Прикрепленные изображения

  • взрыв 1р 2006 с-п.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 27.07.2015 - 18:01:57

 Могу ошибаться, но видится исцарапанная монета, тем более рельеф занижен в центре. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 27.07.2015 - 18:11:55

 Могу ошибаться, но видится исцарапанная монета, тем более рельеф занижен в центре. 

Само поле монеты между номиналом и орнаментом не занижено. А выпуклости по нему присутствуют.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 NikAndr

NikAndr

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Николай Андреевич
  • Номер карты:42764439
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 27.07.2015 - 18:17:32

Как будто,напаяли что-то,а потом соскребали


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 NikAndr

NikAndr

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Николай Андреевич
  • Номер карты:42764439
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 27.07.2015 - 18:17:54

Короче,не брак это


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 27.07.2015 - 18:20:16

Износ штемпеля ?

http://coins.su/foru...63&hl=1 копейка

 Хотя мне кажется , что к МД всё таки не имеет отношения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 27.07.2015 - 18:31:09

Может для перерезки инструмент опробовали, может паяльником приложились - потом пошкрябали и купили на него в магазине коробок спичек, может ещё чего. Одно можно сказать наверняка - штемпель бы всё это дело заровнял, таки царапин бы на монете он явно бы не оставил, а здесь дело рук человеческих. :woodman:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Breeze

Breeze

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 724 сообщений
  • Имя, отчество:Серёга Витальевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 145
MS65

Отправлено 27.07.2015 - 18:31:35

Да, очень похоже на пайку и дальнейшее удаление припоя или чего-то.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 27.07.2015 - 18:38:26

Не напаяно, металл родной, хотя и несколько слоистый... Предполагаю попадание под штемпель комка технической грязи с большим количеством металлических частиц, либо более твердого тела, разбитого "вдрызг". 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 NikAndr

NikAndr

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Николай Андреевич
  • Номер карты:42764439
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 27.07.2015 - 18:40:10

Не напаяно, металл родной, хотя и несколько слоистый... Предполагаю попадание под штемпель комка технической грязи с большим количеством металлических частиц, либо более твердого тела, разбитого "вдрызг". 

Не фантазируйте!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Breeze

Breeze

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 724 сообщений
  • Имя, отчество:Серёга Витальевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 145
MS65

Отправлено 27.07.2015 - 18:51:01

Не напаяно, металл родной, хотя и несколько слоистый...

Вы не предполагаете, что несколько слоистый..., как раз из-за температурного воздействия


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 27.07.2015 - 19:23:41

Кому то делать не хрен было,рукоблуд. :skull:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 зюзя

зюзя

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 556 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Борисович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Павловский Посад
Репутация: 169
MS66

Отправлено 27.07.2015 - 19:31:37

Конечно не брак, просто поиздевались над монетой .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Grows

Grows

    абитуриент

  • Новичок
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 28.07.2015 - 19:29:38

Мое мнение: не брак это вовсе, думаю мало кто будет настаивать на обратном...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 29.07.2015 - 02:07:48

Вы не предполагаете, что несколько слоистый..., как раз из-за температурного воздействия

ВЫ знаете, не предполагаю. Пайка и лужение медно-никелевых сплавов предполагает особые условия. В частности, предварительный обжиг,что явно сказалось бы на внешнем виде монеты. + довольно специфичные припои... В других случаях, так называемая " пайка", отвалится через 5 минут. :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 29.07.2015 - 07:19:12

Может для перерезки инструмент опробовали, может паяльником приложились - потом пошкрябали и купили на него в магазине коробок спичек, может ещё чего. Одно можно сказать наверняка - штемпель бы всё это дело заровнял, таки царапин бы на монете он явно бы не оставил, а здесь дело рук человеческих. :woodman:

Ну про паяльник я уже написал... Теперь по поводу "заравнивания": Вы же прекрасно знаете, что бывает при попадании инородного тела под штемпель не всегда он все выравнивает... И тому есть не мало примеров. А если "инородка" сложная? И металлу надо куда-то деваться. Вот и выпуклости по "1" и самому полю монеты.

Р.S. У новичка остался 1 выстрел. В прошлый раз 3 отстреляться не хватило :hunter:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 29.07.2015 - 07:41:55

Ну про паяльник я уже написал... Теперь по поводу "заравнивания": Вы же прекрасно знаете, что бывает при попадании инородного тела под штемпель не всегда он все выравнивает... И тому есть не мало примеров. А если "инородка" сложная? И металлу надо куда-то деваться. Вот и выпуклости по "1" и самому полю монеты.

Р.S. У новичка остался 1 выстрел. В прошлый раз 3 отстреляться не хватило :hunter:

Там нет ни какого инородного предмета, вы же это прекрасно видите.  Выпуклости хаотичные, которые скорее всего образовались в следствии царапин. Вот у меня в коллекции лежит рубль 1997 ММД тоже с "неровностями", но с ним что называется почувствуете разницу:

Прикрепленные изображения

  • DSC02249.JPG
  • DSC02247.JPG
  • DSC02245.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 29.07.2015 - 17:27:38

Там нет ни какого инородного предмета, вы же это прекрасно видите.  Выпуклости хаотичные, которые скорее всего образовались в следствии царапин. Вот у меня в коллекции лежит рубль 1997 ММД тоже с "неровностями", но с ним что называется почувствуете разницу:

На Вашей монете царапины штемпеля, либо следы его грубой шлифовки. Это немного из другой "оперы".Что же, наверно, свернем обсуждение до лучших времен... :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 meho

meho

    студент

  • Коллекционер
  • 73 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Иванович
  • Номер карты:5469........3588
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермский край
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.07.2015 - 20:27:39

Припой это. А коричневые пятна это кислота. Посмотрите в микроскоп там разница металлов видна. Мне похожий попадался.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 смоленск

смоленск

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:смоленск
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 29.07.2015 - 23:21:16

Здравствуйте по фото видно что взорвали что-то.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 NikAndr

NikAndr

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Николай Андреевич
  • Номер карты:42764439
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.07.2015 - 11:31:30

Здравствуйте по фото видно что взорвали что-то.

Тротил?  :hysterical:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей