Перейти к содержимому


Фотография

Хождение монет разных правителей до 1917г.!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 218

#51 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.07.2015 - 18:12:29

можно было спокойно брать

 

Брать можно всё, что дают.

На вопрос ответьте.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.07.2015 - 18:21:11

Потомушто большевики даже памятники уничтожали старые, а тут изображения императоров... Их, это бесило, они все уничтожали или пресикали.

Та же ситуация и в XVIII веке была (но только в рамках монет, памятники и прочею инфраструктуру вроде не рушили) 

Ну то, что они пре сикали, это понятно, а на 20к. не было изображения.

И в 60-х годах серебряные полтинники в магазине не принимали к оплате. Доходило до того, что расстроенный народ, 20 копеек 20-х гг. в автоматы с водой вместо 3 копеек бросал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 27.07.2015 - 18:25:11

Брать можно всё, что дают.

На вопрос ответьте.

так в 12 стульях принимали царские монеты по курсу


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.07.2015 - 18:27:11

Ответьте , кто знает. Рубль Александра III равен рублю Николая II ?
 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.07.2015 - 18:28:06

так в 12 стульях принимали царские монеты по курсу

 

А в "Буратино" золотые на поле сажали...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 27.07.2015 - 18:31:00

 

равен


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.07.2015 - 18:32:23

Бред полнейший понаписали... Гриня совершенно прав, специалист он или неспециалист по монетам 18 века. Не нужны документы никакие, есть один, но самый железный аргумент - состав кладовых комплексов. Не берусь сказать за все, но тот десяток с лишним кладов начала 20 века, которые я чистил - все содержали монеты начала-середины 19 века, примерно половина содержали монеты конца 18 века, а рублёвый клад датировки 1912-13 годов содержал на сотню рублей этого периода десяток рублевиков середины 19 века, пяток - начала, 2 штуки екатериненских и 1 елизаветинский рубль, походившие до состояния AG. Также попался почти гладкий кружок, в котором с некоей долей вероятности можно опознать петровскую полтину. Все монеты старее "закладных" имели ОЧЕНЬ сильные признаки хождения. Я более чем уверен что и выловлены они были из оборота. Кстати, если кому интересно, один из двух екатериненских рублей из этого клада я продал здесь - посмотрите как он выглядел.

 

 

Вы не различаете процесс обращения денег и их накопление в виде клада.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.07.2015 - 18:33:07

равен

 

Что, чему равно?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 27.07.2015 - 19:31:02

Вы не различаете процесс обращения денег и их накопление в виде клада.


Ну раз вы такой умный, разъясните нам лохам где в 1912 году можно было найти сильно б/у рубли 18 века, начала и середины 19 века, и пригоршню мелочи того же периода в кладе из 5000 монет 1912-15 годов. На секундочку прикиньте, откуда эти монеты могли а) взяться и самое главное б) зачем их копить если они не имеют хождения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.07.2015 - 19:32:58

А у меня они не знаете откуда?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.07.2015 - 19:34:50

б) зачем их копить если они не имеют хождения.

 

 

Золото и серебро копят не для запуска их в обращение, а как драгметалл. Ну, а монеты,ещё и с целью спекуляции.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 27.07.2015 - 19:37:31

Главный вопрос -где ж их взять- то? Ежели не с оборота.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.07.2015 - 19:41:30

Т.е. Вы хотите сказать, что все эти потертые монеты 18, 19 и даже кажется ещё более лохматых годов , я взял из оборота?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.07.2015 - 19:44:47

Для чего перечеканили монеты Елизаветы, Петра, Антоныча ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 27.07.2015 - 19:48:51

Да мне абсолютно все равно где свои монеты взяли вы. Я говорю о людях конца 19-начала 20 века,когда нумизматика была уделом очень немногих очень небедных людей, металлодетекторов и в проекте не было, а простому люду в голову не могло забрести покупать деньги за деньги.
Тогда действовал принцип "урвал-спрятал". Если надо было скопить.
Вообще, на будущее, чтобы проветрить голову от всевозможных ересей применяйте бритву Оккама. Отсеивайте ненужные сущности, маловозможные варианты, и останется истина. Возможно что человек нашел клад и перепрятал его, добавив своего? Конечно. Возможно ли такое двпжды? Да. Возможно ли такое постоянно, во всех кладах? Чрезвычайно маловероятно. Возможно ли что в семье хранили утёртые кругляши на память, причем много, вместо того чтобы хранить полноценную свежеотчеканеную монету? Опять же вряд ли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 27.07.2015 - 19:50:03

Для чего перечеканили монеты Елизаветы, Петра, Антоныча ?


А вот это уже совершенно другая пестня, и смысл там абсолютно иной. Почитайте про перечеканку, мно6ое станет ясно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 832 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 943
PROOF

Отправлено 27.07.2015 - 19:53:37

 

Каждый Император, придя к власти, чеканил свою монету. К конце 19 века было несколько денежных реформ и старые монеты (серебряные рубли тоже) никак не соответствовали новым требованиям. Проба и вес их был разными, поэтому никак они не могли участвовать в процессе платежа между частными лицами. Если Вы прочитали мои выдержки из Устава, то могли увидеть, что даже больше 25 рублей серебром частные лица уже могли не принимать в платеж. И это о современных им рублях , а не о рублях Петра 1.

Если даже современные им рубли принимали с ограничениями по сумме, при чём здесь рубли Петра I? Поясните. 

 

С уважением, водолей


Сообщение отредактировал водолей: 27.07.2015 - 19:54:21

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.07.2015 - 20:02:41

Да мне абсолютно все равно где свои монеты взяли вы. Я говорю о людях конца 19-начала 20 века,когда нумизматика была уделом очень немногих очень небедных людей, металлодетекторов и в проекте не было, а простому люду в голову не могло забрести покупать деньги за деньги.
Тогда действовал принцип "урвал-спрятал". Если надо было скопить.
Вообще, на будущее, чтобы проветрить голову от всевозможных ересей применяйте бритву Оккама. Отсеивайте ненужные сущности, маловозможные варианты, и останется истина. Возможно что человек нашел клад и перепрятал его, добавив своего? Конечно. Возможно ли такое двпжды? Да. Возможно ли такое постоянно, во всех кладах? Чрезвычайно маловероятно. Возможно ли что в семье хранили утёртые кругляши на память, причем много, вместо того чтобы хранить полноценную свежеотчеканеную монету? Опять же вряд ли.

 

 

Мне почему-то кажется, что вы мне хамите. Я прав?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.07.2015 - 20:04:46

 

 

Если даже современные им рубли принимали с ограничениями по сумме, при чём здесь рубли Петра I? Поясните. 

 

С уважением, водолей

 

 

Притом, что хватало своих рублей. Их должно быть в обращении не более 3-х на душу населения. А вы предлагаете ещё и все рубли с начала Руси в обращение запустить


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 832 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 943
PROOF

Отправлено 27.07.2015 - 20:07:25

А почему в XVIIIв были наказания, за попытку покупкой, монетой более старого правителя?  :D

Я смотрю, Вы упорно пытаетесь развивать мысль о наказании за монеты более старого правителя. Так приведите пример (только не трогайте бедного Иоанна Антоновича)...

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 832 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 943
PROOF

Отправлено 27.07.2015 - 20:08:27

Притом, что хватало своих рублей. Их должно быть в обращении не более 3-х на душу населения. А вы предлагаете ещё и все рубли с начала Руси в обращение запустить

Документальное подтверждение есть? Выкладывайте.

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.07.2015 - 20:09:47

Ответьте , кто знает. Рубль Александра III равен рублю Николая II ?

 

Возвращаясь к баранам, кто-нибудь ответит на вопрос?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.07.2015 - 20:10:53

Документальное подтверждение есть? Выкладывайте.

 

С уважением, водолей

Чему подтверждение?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 832 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 943
PROOF

Отправлено 27.07.2015 - 20:12:48

Чему подтверждение?

Чему - я выделил жирным шрифтом в Вашей цитате.

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.07.2015 - 20:22:25

Документальное подтверждение есть? Выкладывайте.

 

С уважением, водолей

Это приказ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей