Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 2011 г. брак ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 der-heht

der-heht

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • Город:сергиев посад
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 12.07.2015 - 00:36:55

Приветствую всех участников !  Если не сложно, просветите что это за брак (по периметру канта монеты ). kalendar272.jpg kalendar272.jpg kalendar273.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 907 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 12.07.2015 - 04:49:30

Для кого создавал тему http://coins.su/foru...howtopic=153031 второй раздел, круговая выкрошка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 12.07.2015 - 04:53:00

Можно в раздел и эту сылочку добавить
http://coins.su/foru...howtopic=142163
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 907 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 12.07.2015 - 05:08:57

Можно в раздел и эту сылочку добавить
http://coins.su/foru...howtopic=142163

Можно, я их много находил когда подбирал для темы. Жаль что людям лень воспользоваться поисковиком, а намного проще создать тему и ждать ответа.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 der-heht

der-heht

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • Город:сергиев посад
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 12.07.2015 - 14:23:14

МАМОНТ, Спасибо ! Ошибку свою осознал....исправлюсь....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 795 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 12.07.2015 - 16:49:34

Уважаемый МАМОНТ,Объясните пожалуйста почему риски и "сопли" присутствующие на поле монеты,продолжились на канте,формирование которого происходит благодаря наличию другого элемента на штемпеле-проточкой под кант.Граница между полем и кантом просматривается,значит мы можем все дефекты  раб.поля штемпеля видеть.Но,почему эти дефекты пересекли границу между полем и кантом и оказались на канте?Как вы увязываете это с круговой выкрошкой поля на штемпеле?

 

Прикрепленные изображения

  • новый-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 907 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 12.07.2015 - 17:22:55

Уважаемый МАМОНТ,Объясните пожалуйста почему риски и "сопли" присутствующие на поле монеты,продолжились на канте,формирование которого происходит благодаря наличию другого элемента на штемпеле-проточкой под кант.Граница между полем и кантом просматривается,значит мы можем все дефекты  раб.поля штемпеля видеть.Но,почему эти дефекты пересекли границу между полем и кантом и оказались на канте?Как вы увязываете это с круговой выкрошкой поля на штемпеле?

А вы считаете что если имеет место обработка поля штемпеля то она не затрагивает проточку?

Давайте пойдём от простого - по объяснению Романа(Цыгана), которое лично мне кажется вполне логичным, рабочая поверхность штемпеля покрывается укрепляющим составом в том числе и ваша любимая проточка. И вот если разрушение слоя начинается с проточки и переходит на поле - тогда дефекты(сопли) трещины в защитном слое переходят с канта на поле. Если разрушение не заходит на участок проточки то эти сопли заканчиваются на поле. Знаю это объяснение вам не нравится, но опровергнуть её вы не смогли.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 12.07.2015 - 17:30:26

Там несколько версий было, но ни к одной и не пришли согласовано.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 12.07.2015 - 17:37:48

ещё
http://coins.su/foru...=1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 907 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 12.07.2015 - 17:45:09

Там несколько версий было, но ни к одной и не пришли согласовано.

Вот здесь в теме http://coins.su/foru...topic=164109= приводились результаты исследований по износу штемпелей и основной причине - трению. Я спрашивал что тогда по логике подобное может быть результатом потёртости штемпеля, которая потихоньку разрастается от края к центру. Начаться может от края поля штемпеля и расширяться к центру, но в принципе так же может подвергаться трению и проточка. Тогда смысл тот же эти прожилки, названые Угрюмым соплями, могут как заходить на кант, так и останавливаться только на границе поля. Разница только в том что по теории Цыгана разрушается защитный слой, по ссылке истирается само поле в результате контакта с заготовкой. Но как мне видится последствия на монете будут абсолютно идентичны, ведь в основе деградация штемпеля по кругу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 795 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 12.07.2015 - 18:07:20

Объяснения Цыгана взяты из статьи,ссылку на которую дал аn_38 и речь там идет....МАМОНТ-изучите,а потом и поговорим.Теперь по нашей монетке.Даже,если предположить,что сопли и риски -следствие разрушения проточки,и(фантастика)они распределились(соединились) строго по линии сколов на поле возникает,наверное,последний вопрос к вам.Но прежде,напомню,что скол на штемпеле это выпуклость на монете.Тогда каким образом мы получаем риски на канте,которые ниже поверхности канта?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 907 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 12.07.2015 - 18:19:41

Объяснения Цыгана взяты из статьи,ссылку на которую дал аn_38 и речь там идет....МАМОНТ-изучите,а потом и поговорим.Теперь по нашей монетке.Даже,если предположить,что сопли и риски -следствие разрушения проточки,и(фантастика)они распределились(соединились) строго по линии сколов на поле возникает,наверное,последний вопрос к вам.Но прежде,напомню,что скол на штемпеле это выпуклость на монете.Тогда каким образом мы получаем риски на канте,которые ниже поверхности канта?

Они ни с чем не соединялись. Разве не может поверхность проточки и поля штемпеля иметь общую область разрушения? И как вы увидели что они ниже уровня поля.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 795 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 12.07.2015 - 18:23:21

МАМОНТ,спасибо.Считайте,что я слепой,а вы очень убедительны.

Всего доброго.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 907 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 12.07.2015 - 18:29:04

Прежде чем как всегда удалится озвучьте собственную версию.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 795 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 12.07.2015 - 22:43:09

Прежде чем как всегда удалится озвучьте собственную версию.

Свою версию по такому браку я излагал несколько раз.Она и осталась версией без претензии на истину.Вы же,собрав в кучу то,что считаете правильным в прикрепленную тему,отсылаете пользователей знакомиться не с версиями,а как бы с истиной.Пользователи,пройдя по ссылке вроде получают правильный ответ.А правильный ли он касательно данного брака?Я считаю,что нет- другие пусть считают как хотят.Вот и все.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 StudentFS

StudentFS

    лаборант

  • Коллекционер
  • 460 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О.
Репутация: 64
MS62

Отправлено 13.07.2015 - 21:26:28

а вот попросили бы дружно несунов вместо выноса непоймичего лучше штемпель сфотографировать - и гадать бы не пришлось


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 14.07.2015 - 04:51:59

А ещё лучше , парочку штемпелей вынести.
:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 907 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 14.07.2015 - 05:09:44

А ещё лучше , парочку штемпелей вынести.
:)

-"На этом заводе я проработал долгих 7 дней"

-"А потом?"

-"А потом вынес по частям и собрал свой первый пистолет."© :hysterical:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей