Перейти к содержимому


Фотография

Нужна любая инф. по перстню


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 DimaUfa

DimaUfa

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.05.2007 - 09:48:38

Перстень печатка, интересует любая информация. 1_1 фото с вспышкой, картинка хорошочитаема но цвета неестественны, последующие фото без вспышки. Что бы это могло означать?, если псевдогеральдика, может кто-нибудь владеет информацией о том, кому могла принадлежать данная печатка, когда и т.д...

Прикрепленные изображения

  • 4_4.jpg
  • 3_3.jpg
  • 2_2.jpg
  • 1_1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 DimaUfa

DimaUfa

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 24.05.2007 - 06:25:43

Доп.инф.:
Нашел, на месте бывшей деревни, или поместья на картах, в архивах инф. о сущекствовании чего-либо на этом месте не нашел. Местные говорят что когда-то что-то было, сохранилось кладбище, по котором на данное место и вышел.

Мой ответ на вопрос с другого форума "Какой метал вы не определили?

Какой-то сплав, видимо посеребренный (к выводу о том, что печатка посеребренная пришел после проверки на йод, реагирует), в некоторых местах кольцо потерто, виден основной состав кольца - светложелтый метал (однозначно не медь). После находки печатку еще не чистил, не хим., не мех. методами. Промыл с мылом, протер тряпкой и все.
Подобное кольцо, с некоторыми отличиями, в интернете нашел, посмотреть можно на сайте: http://web-collectio...tion/view/463/
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Volos

Volos

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 4
середняк

Отправлено 24.05.2007 - 06:57:47

С подобными перстнями ещё пока больше вопросов, чем ответов. Встречаются очень часто. Традиционно относят к т.н. псевдогеральдике, хотя если бы не корона и окружность в центре ("глобус"), то можно было бы сказать, что это "растительный" рисунок. Подобный же перстень см. фото, но короны и "глобуса" нет. Датируют XVIIв. По материалу - скорее всего бронза.

Прикрепленные изображения

  • .jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 669
Prf69

Отправлено 24.05.2007 - 07:40:22

Есть сомнения в том, что псевдогеральдику следует относить к XVII веку. Скорее это XVIII - такие перстни часто сопутствуют "царицам полей" - денгам и полушкам Анны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 DimaUfa

DimaUfa

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 24.05.2007 - 11:54:35

На персте, котороый нашел я сохранность отличная, как будто сделали не так давно.

Подскажите пожалуйста, если есть такие сведения, как время действует на латунь, бронзу, рандоль и т.д. при нахождении изделия в земле?


и я перстень нашел в Башкирии, это http://web-collectio...ction/view/463/ найден в Московской области. А где найден тот, который на фото Volos?

Может быть печать на перстне обозначала область, регион?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 669
Prf69

Отправлено 24.05.2007 - 13:32:36

На персте, котороый нашел я сохранность отличная, как будто сделали не так давно.

Подскажите пожалуйста, если есть такие сведения, как время действует на латунь, бронзу, рандоль и т.д. при нахождении изделия в земле?


Всё зависит от почвы и условий. Один и тот же предмет (например монеты одного года) может быть поднят из какой-нибудь песчаной почвы в коричневой патине без следов коррозии, а может быть гнилым в ноль, если лежал в чернозёме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 DimaUfa

DimaUfa

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 24.05.2007 - 14:12:20

Все оно так, почва, удобрения все влияет. Но и от метала же тоже зависит, в одной и тойже почве на разных металлах (серебро, латунь, бронза, медь) патина разная. Может кто-нибудь с большим опытом поделится наблюдениями.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 669
Prf69

Отправлено 24.05.2007 - 17:22:46

Все оно так, почва, удобрения все влияет. Но и от метала же тоже зависит, в одной и тойже почве на разных металлах (серебро, латунь, бронза, медь) патина разная. Может кто-нибудь с большим опытом поделится наблюдениями.


Гм. Ну если бы на серебре, латуни и меди при одинаковых условиях возникала одинаковая патина - это было бы довольно странно. Новым словом в химии окислительных процессов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Volos

Volos

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 4
середняк

Отправлено 24.05.2007 - 22:31:11

Есть сомнения в том, что псевдогеральдику следует относить к XVII веку. Скорее это XVIII - такие перстни часто сопутствуют "царицам полей" - денгам и полушкам Анны.

По всей видимости псевдогеральдика зародилась как раз в конце XVII века. Но здесь XVII в – датировка приведённого мной примера (найден также в МО, выкладывался Сергеем на форуме Раритета). Перстень же DimaUfa – XVIIIв.

Ареал находок перстней с именно таким рисунком очень широк. Встречал подобный «растительный» рисунок на перстнях, датируемых даже ранее XVII в. Сюжет был довольно распространенный, поэтому, полагаю, что при появлении «на сцене» псевдогеральдики к уже известному населению рисунку просто добавили геральдические элементы – появился опять же распространенный псевдогеральдический сюжет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 DimaUfa

DimaUfa

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.05.2007 - 06:24:35

Сопутсвующие находдки: монеты середина - конец 17 века, медное колечко, немеренно гвоздей с квадратной шляпкой и прочего железного мусора, крестиков несколько медных было (все одинкаовые) - я их правда в церковь отношу, ну и костей море, зубов, на первый взгляд человеческих, хотя кладбище в стороне. Я проходил в этом месте не первый, местный пастух говорит "здесь уже были ваши ребята с такими же штуками - мол говорили историки". Я ему говорю да наши это были, дядя Миша и Степаныч :))).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 lavrinenko

lavrinenko

    аспирант

  • Новичок
  • 332 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.05.2007 - 15:04:10

ну и костей море, зубов, на первый взгляд человеческих

а мальчики кровавые еще не снятся?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей