Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1943 интересная


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 04.07.2015 - 23:00:16

вот попалась такая двадцатка, не смог дать номер по Федорину.

какие будут мнения?

Прикрепленные изображения

  • IMG_6888.JPG
  • IMG_6886.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 04.07.2015 - 23:00:37

ясно только что шт.А :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 04.07.2015 - 23:16:01

вот попалась такая двадцатка, не смог дать номер по Федорину.

какие будут мнения?

А №54 чем не устраивает?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 04.07.2015 - 23:19:45

потому что так ость выходит только в шт.1.12

Прикрепленные изображения

  • IMG_6887.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 04.07.2015 - 23:23:33

Хм...

Загляни в каталог Тилижинского.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 04.07.2015 - 23:25:00

в каталоге Тилижинского вроде как №2


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 04.07.2015 - 23:26:33

Ну дык пишешь РАР и пакуешь в альбом )))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 zabvo7984

zabvo7984

    аспирант

  • Коллекционер
  • 364 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Владимирович
  • Номер карты:6762....4625
  • Пол:Мужчина
  • Город:купеческий на Волге
Репутация: 41
MS61

Отправлено 04.07.2015 - 23:56:24

Если судить по нижней короткой ости второго справа колоса, то напрашивается шт. 1.11А


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 718
PROOF

Отправлено 05.07.2015 - 00:06:48

Если судить по нижней короткой ости второго справа колоса, то напрашивается шт. 1.11А


+100500

ЛИЦЕВИК ОЧЕНЬ НЕПЛОХ, НО ЭТО ВСЁ ЖЕ 1,11


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 05.07.2015 - 00:51:22

вот это шт.1.11

Прикрепленные изображения

  • IMG_6889.JPG
  • IMG_68891.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 05.07.2015 - 01:41:34

вот это шт.1.11

Да не загружайся ты так, дядь )

Это, к примеру, как 1.21 и 1.21 с насечками на Африке...

Назови свой "шт.1.11-1", а номер по Федорину напиши "№54-а"

Красивый, хороший аверс! Мои поздравления!

Запариваться-то зачем?
 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 05.07.2015 - 01:45:55

если бы никто не запаривался, то и каталоги были по типу таганского ценника (год-номинал-цена) :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Moi_dela_horowo

Moi_dela_horowo

    магистр

  • Коллекционер
  • 230 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 05.07.2015 - 01:52:42

Может стоит позвать ФЕДОРИНа в тему??


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 05.07.2015 - 01:55:58

если бы никто не запаривался, то и каталоги были по типу таганского ценника (год-номинал-цена) :)

 

В каталоге Тилижинского этот лицевик есть.

Или ты хочешь, что бы А.И. его внёс в свой? Я тебя умоляю! :D
 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 718
PROOF

Отправлено 05.07.2015 - 07:41:01

вот это шт.1.11

 

 

Очень за вас  рад.

 

Для тех, кто темой интересуется, я делал как то давно  схемы по возникновению  вариантов "военных" двадцаток.

 

Коммерческой ценности этот вариант не имеет, научно-познавательной - тоже.

 

Чтобы такие варианты  гравировок   появились в каталогах -  сначала распишите по буквам и вариантам все  "Б"-шки этого же года.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 05.07.2015 - 19:56:09

я так понимаю гравировка гравировке рознь

"Коммерческой ценности этот вариант не имеет, научно-познавательной - тоже."

зачем же тогда такую гравировку вывели в  "коммерческую ценность и научно-познавательную - также."?

 

Прикрепленные изображения

  • 18356599.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 zabvo7984

zabvo7984

    аспирант

  • Коллекционер
  • 364 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Владимирович
  • Номер карты:6762....4625
  • Пол:Мужчина
  • Город:купеческий на Волге
Репутация: 41
MS61

Отправлено 05.07.2015 - 21:20:16

вот это шт.1.11 

Все правильно. Шт.1.11 АИФ обозначил  как (недогравированный). То есть, как вариант, который имеет место быть в силу особого периода чеканки. А вот что по этому поводу он написал в предисловии пятого издания каталога: "В скобках также иногда указываются сведения о наличии некоторых подгравировок штемпелей, не выделенных в отдельные позиции, ибо существенность любой конкретной  и наличие ее в основном составе своего собрания каждый коллекционер определяет для себя сам. Номерной каталогизации подобные предметы (по мнению автора) не подлежат ввиду их неисчислимости..."


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 718
PROOF

Отправлено 05.07.2015 - 21:57:53

я так понимаю гравировка гравировке рознь

"Коммерческой ценности этот вариант не имеет, научно-познавательной - тоже."

зачем же тогда такую гравировку вывели в  "коммерческую ценность и научно-познавательную - также."?

 

 

Если вы считаете, что это - вариант подравировки, то вам  не стоит соваться в советы дальше погодовки.

Не ваше это.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 05.07.2015 - 22:09:17

Если вы считаете, что это - вариант подравировки, то вам  не стоит соваться в советы дальше погодовки.

Не ваше это.

грубовато и надменно сказано

 

Чтобы такие варианты  гравировок   появились в каталогах

я тут тактично промолчал 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 320
MS70

Отправлено 05.07.2015 - 22:31:10

я так понимаю гравировка гравировке рознь

"Коммерческой ценности этот вариант не имеет, научно-познавательной - тоже."

зачем же тогда такую гравировку вывели в  "коммерческую ценность и научно-познавательную - также."?

Александр, а если посмотреть внимательно, то помимо ости к звезде найдёте ещё отличия. Так что это не совсем правильный пример.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 211
MS67

Отправлено 05.07.2015 - 22:46:54

ТС прошу прощения, что в Вашей теме.

 

Пользуясь случаем давно хотел спросить, пока в теме много имеющих знания и опыт людей, а оборотка на 1 коп 1936 (наклоненная "3", или то же двоение звезды и лент на лицевиках 1 коп 37-41) это брак, или разновидность?

Не ругайтесь, если что не так спрашиваю, книжек нет, все имеющиеся знания взяты мной со страниц форума.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 zabvo7984

zabvo7984

    аспирант

  • Коллекционер
  • 364 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Владимирович
  • Номер карты:6762....4625
  • Пол:Мужчина
  • Город:купеческий на Волге
Репутация: 41
MS61

Отправлено 05.07.2015 - 22:51:27

ТС прошу прощения, что в Вашей теме.

 

Пользуясь случаем давно хотел спросить, пока в теме много имеющих знания и опыт людей, а оборотка на 1 коп 1936 (наклоненная "3", или то же двоение звезды и лент на лицевиках 1 коп 37-41) это брак, или разновидность?

Не ругайтесь, если что не так спрашиваю, книжек нет, все имеющиеся знания взяты мной со страниц форума.

Перечисленное Вами классифицируется как разновидности.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 211
MS67

Отправлено 05.07.2015 - 22:52:39

Перечисленное Вами классифицируется как разновидности.

 

 

Это другие штемпеля?

Простите, если вопрос глупый :hi:

 

Так же интересуют сдвоенные параллели на 15-43, если память не изменяет 1.13?


Сообщение отредактировал nasreddin: 05.07.2015 - 22:54:21

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Васильев Мирослав

Васильев Мирослав

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 556 сообщений
  • Имя, отчество:Мирослав Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чоп Закарпатская обл.
Репутация: 44
MS61

Отправлено 06.07.2015 - 00:24:33

ТС прошу прощения, что в Вашей теме.

 

Пользуясь случаем давно хотел спросить, пока в теме много имеющих знания и опыт людей, а оборотка на 1 коп 1936 (наклоненная "3", или то же двоение звезды и лент на лицевиках 1 коп 37-41) это брак, или разновидность?

Не ругайтесь, если что не так спрашиваю, книжек нет, все имеющиеся знания взяты мной со страниц форума.

Всем здравствуйте. Вопрос очень не глупый. Не притворяйтесь :) . Все прекрасно знают что АИФ каталогизировал монеты не по одному признаку - а по комплексу признаков - и это правильно(то есть я за). Это ясно и не будем об этом долго рассусоливать.Хотя в некоторых случаях он отступил от своего же правила. К примеру: 1 коп 1936 А и 5 коп 1948 Б подходят примерно одинаково по параметрам, но увы. Если я вдруг неправ и ошибаюсь  по теме, то заранее прошу прощения у автора.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 06.07.2015 - 02:09:16

 Все прекрасно знают что АИФ каталогизировал монеты не по одному признаку - а по комплексу признаков - и это правильно(то есть я за). Это ясно и не будем об этом долго рассусоливать.

Отучаемся говорить за всех. :butcher:

Я об этом не знаю.

Комплексы, походу, у тебя, а не у монет...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей