Перейти к содержимому


Фотография

Монеты Ивана III и Василия III (Открытая для всех тема, предназначеная для накопления в одном месте базы изображений монет Ивана III и Василия III)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 199

#176 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 27.06.2016 - 22:02:29

Обе прошли на аукционах на разных площадках, но - в одно время.

А вот на ваш вопрос по отличию В.В.Зайцевым я, увы, ответить не могу - у меня кроме Гришина-Храменкова пока нет книг по Ивану-Василию. А не по надписям на лицевиках?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#177 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 760 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 860
Prf69

Отправлено 27.06.2016 - 22:42:16

У Зайцева это оформлено так:

Screen Shot 2016-06-27 at 2.35.15 PM.jpg

 

Если присмотреться к прорисовкам, вроде плащ отличается, буква "В" относительно плаща и возможно что-то еще. Но это прорисовка, причем старая. Хотелось бы посмотреть на живых монетах, если кто-то уже разобрался в вопросе.

Вообще я с настороженностью отношусь к присвоению подргавировкам персональных номеров.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#178 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 27.06.2016 - 22:51:41

Ну, тогда только рисунком всадника они различаются ( и то - чуть-чуть )и точкой ( ее отсутсвием) в круговой легенде между "васильевич" и "князь"  :magnifier:


Сообщение отредактировал Тапир: 27.06.2016 - 22:51:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#179 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 27.06.2016 - 23:31:35

Добрый вечер. Собственно не самый плохой вариант трилистника Ивана 3. Всадник конечное мог бы быть получше - но такое ощущение - что под ним был другой вариант?  И ободок - и буквы по периметру? Не перечекан?

Прикрепленные изображения

  • 012.JPG
  • 011.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#180 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 27.06.2016 - 23:34:05

У Зайцева это оформлено так:

Screen Shot 2016-06-27 at 2.35.15 PM.jpg

 

Если присмотреться к прорисовкам, вроде плащ отличается, буква "В" относительно плаща и возможно что-то еще. Но это прорисовка, причем старая. Хотелось бы посмотреть на живых монетах, если кто-то уже разобрался в вопросе.

Вообще я с настороженностью отношусь к присвоению подргавировкам персональных номеров.

Просмотрел все - что были - и монеты и фото - без точки не нашел... И - судя по прорисовкам - на подгравировку не подходит. Интересный вопрос...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#181 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 26.07.2016 - 20:52:05

Фальшак под Ивана 3-го

 

Прикрепленные изображения

  • DSCN312_hf.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#182 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 07.08.2016 - 20:45:59

еще пара фальшаков под денги Василия 3-го

Но второй всадник в обратную сторону едет  :)

DSCN342_hf.jpg

ef897371c211.jpg

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#183 Volos

Volos

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 4
середняк

Отправлено 16.08.2016 - 14:45:11

Добавлю свои "3 копейки" из находок этого сезона:

 

1. Денга новгородского чекана Ивана Васильевича. Вес 0,72 г. Зайцев №90.2 (2006), Гулецкий/Петрунин №3165ВВ.

Прикрепленные изображения

  • Г-П3165ВВ RIV .JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#184 Volos

Volos

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 4
середняк

Отправлено 16.08.2016 - 14:50:19

2. Денга новгородского чекана Ивана Васильевича. Л.с. №97.3 по Зайцеву(2006), о.с. неопубликована-? Точка справа над Ь на о.с. - часть точеченого ободка.

Жаль, что обрезана :cry: Вес 0,33 г

Прикрепленные изображения

  • IMG_0618.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#185 Volos

Volos

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 4
середняк

Отправлено 16.08.2016 - 16:28:04

2. Денга новгородского чекана Ивана Васильевича. Л.с. №97.3 по Зайцеву(2006), о.с. неопубликована-? Точка справа над Ь на о.с. - часть точеченого ободка.

Такая же о.с. нашлась на http://rus-moneta.ru...php?mon_id=4688 , но лицевик там другой... Вырисовывается штемпельная связь...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#186 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 293
MS69

Отправлено 18.08.2016 - 18:00:46

Фальшак под денгу Василия 3-го

Прикрепленные изображения

  • Фальшак В-3 моск-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#187 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 18.08.2016 - 19:49:54

И это вроде тоже фальшак. Вязь еще получилась, а вот всадник- не тот ( ИМХО)

Под денгу Василия 3-го чекнаки Москвы. Вес 0,22

Прикрепленные изображения

  • 1095957.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#188 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 760 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 860
Prf69

Отправлено 12.09.2016 - 22:27:27

Не думал, что придется так продолжать эту тему... 

 

Выявлены опасные современные подделки - клоны.
http://coins.su/foru...83983&p=2178060 
Вырезал, повернул, определил. Их надо сохранить здесь, в базовой теме.

Иван III. Зайцев 101, ГХ58. (варианта такого я, кстати, не видел)

Z.101.jpg

 

Иван III. Зайцев 113

Z.113.jpg

 

Иван III. Зайцев 119

Z.119.jpg

Screen Shot 2016-12-05 at 1.03.44 PM.jpg

 

Василий III. Зайцев 156

Z.156.jpg

 

 


Сообщение отредактировал DJK1965: 05.12.2016 - 21:07:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#189 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 14.09.2016 - 22:04:57

в посте 173 мной показан фальшак под "Васильки". Но вот что-то появилось сомнение, что монета - фальшак. Сегодня увидел вот такую

 

45244754 ().jpg 45244754 (1).jpg 45244754.jpg

 

вес продавец не знает ( по показанной мной монете из 173 поста вес был указан при ее продаже в описании лота).

 

Вот сижу, сравниваю  :magnifier: . У меня фуфлофобия, или все же нет?

 

Безымянный...jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#190 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 760 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 860
Prf69

Отправлено 14.09.2016 - 22:30:44

У них даже пятна совпадают, а такое при копировании не передается. 

Может это все таки одна монета при разном освещении или стадии очистки?

Screen Shot 2016-09-14 at 3.18.36 PM copy.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#191 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 14.09.2016 - 22:32:36

Завтра обещали вес сказать, Дмитрий. Я склоняюсь к тому, что монету показанную мной раньше просто запатинировали и выставили на продажу. Но бдительность не помешает - а вдруг нет...?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#192 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 29.10.2016 - 22:25:27

Такой вроде еще не было

Василий 3-й, четверица, чеакан в Твери

По каталогу Гришина-Храменкова " Типы русских монет Ивана 3-го и Василия 3-го" от 2013 г. №125

 

 

Прикрепленные изображения

  • Василий 3-й.Четвертца. Тверь (3).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#193 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 02.11.2016 - 16:56:36

Вот такой вот гибридный фальшак.

Лицевик от Псковской "Заманины" Василия а оборотка - от Новгородской денги Ивана

 

Прикрепленные изображения

  • 1209591.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#194 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 06.11.2016 - 22:52:38

Иван 3. Новгород. Только букву под конем не могу разобрать. Видится А без петли

Прикрепленные изображения

  • 12078б328.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#195 LVO

LVO

    магистр

  • Коллекционер
  • 202 сообщений
  • Город:Коломна
Репутация: 72
MS62

Отправлено 07.11.2016 - 23:27:04

Видится А без петли

Петля есть - справа.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#196 Виталя82

Виталя82

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 09.11.2016 - 18:27:46

Добрый вечер господа ! 

Тверская деньга Ивана III.
Номер по каталогу Зайцева 51.1

Прикрепленные изображения

  • IMG_201611314_0541.jpg
  • IMG_201611314_0542.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#197 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 760 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 860
Prf69

Отправлено 11.11.2016 - 18:05:10

5825d633c3b9e_DSCN1207.JPG  5825d633c2462_DSCN1216.JPG

 

Василий III, полушка. Вес 0.12 гр.
Попала ко мне из Пскова в первой половине 1980-х годов.
Если определять в литературе по типу, то:
Гайдуков 371 (404). Зайцев 176.
Но полного совпадение с прорисовками и известными иллюстрациями я не нашел. Штемпели другие. 
Достачно посмотреть на нижний крючек, чтобы стало очевидным отличие.

Screen Shot 2016-11-11 at 9.40.23 AM.jpg
Странно, что у Гайдукова не отмечен этот вариант. Петр Григорьевич мою монету видел и фотографировал.

Хотелось бы увидеть на форуме отдельную тему по полушкам. 
Может их выделить в самостоятельную тему?


Сообщение отредактировал DJK1965: 13.11.2016 - 00:39:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#198 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 12.11.2016 - 20:40:08

Это фальшак для обращения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#199 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 18.11.2016 - 22:00:56

фальшак под псковскую денгу Василия 3

 

Прикрепленные изображения

  • фальшак под псковскую денгу Василия 3 (1).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#200 Petronius

Petronius

    студент

  • Коллекционер
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 22.11.2016 - 18:40:20

Иван III., Новгород, КНЯЗЯ ВЕЛИКОГО. Вес - 1.01 гр.

Прикрепленные изображения

  • Пуло_Новгород.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей