Перейти к содержимому


Фотография

Отличие цены монеты в UNC от цены в VF или XF. Есть закономерность?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 Оператор Ы

Оператор Ы

    аспирант

  • Коллекционер
  • 398 сообщений
  • Имя, отчество:Вячеслав Николаевич
  • Номер карты:6761-3975
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 29.06.2015 - 07:51:02

День добрый! Поясню смысл вопроса. Для примерной оценки стоимости той или иной монеты РСФСР - СССР 1921-1991г.г.  я пользуюсь либо справочником Конрос, либо Таганским ценником. Ни тот, ни другой не приводят примерную  цену монеты в состоянии UNC :( А уже хочется заменить коллекцию и выйти на несколько иной уровень :). И вот приходится лезть в интернет и ковыряться по базе проходов у нас и (или) смотреть "хотелки" на том же Молотке.

Вот теперь добрались, наконец, до сути вопроса. Существует ли какая-либо закономерность или зависимость цены в УНЦе от цены, допустим в ХФ???


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 839 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 29.06.2015 - 08:40:45

Зависимость самая прямая) чем дороже монета в ХФ, тем дороже она в УНЦ, а насколько дороже зависит от того насколько часто она попадается в унц... но кстати бывает что монета в обычном состоянии дешевая, а в блеске найти крайне затруднительно и цена соответственно несравнимо выше, тем более при нынешней моде на люксовые монетки..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 738
Prf70

Отправлено 29.06.2015 - 08:59:14

Чёткой такой закономерности и легко просчитываемой зависимости нет. Достаточно внимательно прочитать предыдущее сообщение - в нем практически всё уже "разжевано".

На сегодня нет и никаких ценников на советские монеты в высоком состоянии, так что остается только опыт (в том числе - доступные проходы + это можно распространить на аналогичные монеты) и "скока не жалко".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 sergio1981

sergio1981

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Александрович
  • Номер карты:4276..........5844
  • Пол:Мужчина
  • Город:тарко - сале
Репутация: 2
середняк

Отправлено 29.06.2015 - 09:59:43

Если будете собирать в люксе забудте про ценники ..нету там никакой закономерности
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 531 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 29.06.2015 - 10:13:19

Зависимость есть, и она, конечно же, никакая не прямая, а ближе к экспоненциальной. Более того, профиль этой кривой сильно зависит от редкости и цены монеты. Т.е. для недорогих монет и для дорогих зависимость отличается. Большего не скажу, выше уже всё сказано.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 975 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 29.06.2015 - 10:49:03

Вот тут почитайте, обсуждалась смежная тема. http://coins.su/foru...c=115659&page=2

Я когда-то предложил и обосновал некую эмпирическую формулу. Цена по ней кроме прямой зависимости от шкалы зависит ещё от вероятности нахождения экз. лучшей сохранности, чем данный экз., естественно зависимость обратная. Но на самом деле нужно учитывать конечно кривую распределения достаточно большой выборки экз. данной позиции по сохранностям. Проблема в том, что сама эта кривая неодинакова для разных позиций и сильно зависит от особенностей: износостойкость, размер монеты, история обращения: задолго или нет монеты отчеканены и пущены в оборот до их изъятия. А это всё удаётся учесть только эмпирически. Вторая проблема - это изначально заложенная нелинейность самой шкалы Шелдона, чтобы подогнать её под линейность цены центов в зависимости от этой шкалы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Оператор Ы

Оператор Ы

    аспирант

  • Коллекционер
  • 398 сообщений
  • Имя, отчество:Вячеслав Николаевич
  • Номер карты:6761-3975
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 29.06.2015 - 13:30:44

iff

Поломали мне мозг :wall: За что же вы меня так-то, а, коллега? :)

На самом деле всем спасибо за ответы!  Вывод, видимо, однозначный - никакой прямой зависимости (допустим УНЦ дороже, чем ХФ в 8-10 раз) нет. Ну и ещё вывод - такие ценники сделать сложно, но, по-моему,  можно. Да, нужно учесть все моменты, о которых говорилось выше, тем не менее...Просто никому это не нужно.  А вот почему - это уже другая тема...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Оператор Ы

Оператор Ы

    аспирант

  • Коллекционер
  • 398 сообщений
  • Имя, отчество:Вячеслав Николаевич
  • Номер карты:6761-3975
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 09.07.2015 - 12:12:18

Как говорил Карлсон (для тех, кто понимает о ком речь)  - продолжаем разговор! :)

Появилась "дурная" идея сделать такой ценник по УНЦам периода 1961-1991. На манер Таганского. Как думаете есть смысл и будет ли интерес? Усреднённые данные можно взять хоть с того же Молотка.


Сообщение отредактировал Оператор Ы: 09.07.2015 - 12:12:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 70
MS62

Отправлено 09.07.2015 - 13:07:26

О каком

 

Как говорил Карлсон (для тех, кто понимает о ком речь)  - продолжаем разговор! :)

Появилась "дурная" идея сделать такой ценник по УНЦам периода 1961-1991. На манер Таганского. Как думаете есть смысл и будет ли интерес? Усреднённые данные можно взять хоть с того же Молотка.

Если много свободного времени - почему бы и нет, только зачем ?  О каком интересе идет речь, будете ценник продавать ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Оператор Ы

Оператор Ы

    аспирант

  • Коллекционер
  • 398 сообщений
  • Имя, отчество:Вячеслав Николаевич
  • Номер карты:6761-3975
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 09.07.2015 - 13:26:27

 

 

Если много свободного времени - почему бы и нет, только зачем ?  О каком интересе идет речь, будете ценник продавать ?

И вот опять вопрос - зачем? Ну неужели никому это не нужно? А хоть бы и продавать! :) Хотя вряд ли. С меня торгаш ещё тот :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 09.07.2015 - 13:43:13

Как отсеиваться будут XF+ от UNC-а? Дело-то субъективное...

Цены на UNC из наборов будут отличаться от UNC из оборота?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 09.07.2015 - 13:48:58

И вот опять вопрос - зачем? Ну неужели никому это не нужно? А хоть бы и продавать! :) Хотя вряд ли. С меня торгаш ещё тот :)

надо ценник вам на современку делать.

ходячка в моде.

из за доступности и малых затрат ее начинают собирать многие.

но когда человек задумывается.что надо улучшать.а улучшать найдя самому не всегда получается.человек начинает покупать.

и думает.сколько дать за монетку.как оценить :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 70
MS62

Отправлено 09.07.2015 - 14:00:29

И вот опять вопрос - зачем? Ну неужели никому это не нужно? А хоть бы и продавать! :) Хотя вряд ли. С меня торгаш ещё тот :)

 

Ценник можно делать на все, что продается, при отсутствии на это ценников.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Оператор Ы

Оператор Ы

    аспирант

  • Коллекционер
  • 398 сообщений
  • Имя, отчество:Вячеслав Николаевич
  • Номер карты:6761-3975
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 09.07.2015 - 14:12:38

Ценник можно делать на все, что продается, при отсутствии на это ценников.

Улыбнуло! Прям афоризм какой-то получился! :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 70
MS62

Отправлено 09.07.2015 - 14:13:16

Сам в шоке !


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Оператор Ы

Оператор Ы

    аспирант

  • Коллекционер
  • 398 сообщений
  • Имя, отчество:Вячеслав Николаевич
  • Номер карты:6761-3975
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 09.07.2015 - 17:39:04

Я вот только убей не пойму почему никто того пока не сделал! В чем подвох???


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Tourist52rus

Tourist52rus

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 194 сообщений
  • Номер карты:4276........0372
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 09.07.2015 - 22:16:49

Я вот только убей не пойму почему никто того пока не сделал! В чем подвох???

Неуловимый Джо)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Оператор Ы

Оператор Ы

    аспирант

  • Коллекционер
  • 398 сообщений
  • Имя, отчество:Вячеслав Николаевич
  • Номер карты:6761-3975
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 10.07.2015 - 08:02:14

Потому, что на фиг никому не нужен, да? Вот не верю, простите!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Simson75

Simson75

    бакалавр

  • Без биржи
  • 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 3
середняк

Отправлено 11.07.2015 - 03:14:54

Потому, что на фиг никому не нужен, да? Вот не верю, простите!


Потому что это не в интересах определенных кругов!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 70
MS62

Отправлено 11.07.2015 - 04:26:01

Потому что это не в интересах определенных кругов!!!


Ага. ЗАговор....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Оператор Ы

Оператор Ы

    аспирант

  • Коллекционер
  • 398 сообщений
  • Имя, отчество:Вячеслав Николаевич
  • Номер карты:6761-3975
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 18.07.2015 - 12:27:20

Коллеги, так называемый "Ценник монет в UNC 1961-1991" для личного пользования почти готов. НО! Не хватает некоторых данных по редким монетам того периода.

Помогите, плз, определиться по цене вот этих монет:

1970 год  - 5, 15, 20 и 50 коп

1971 - 15 и 50 коп

1972 и 1973 - 15 коп

1990 М - 5 и 10 коп

1991 - 20 коп б/д

 

Как отсеиваться будут XF+ от UNC-а? Дело-то субъективное...

Цены на UNC из наборов будут отличаться от UNC из оборота?

 

Для себя пока не делал различия по цене между наборными и ненаборными. Брал нечто среднее.


Сообщение отредактировал Оператор Ы: 18.07.2015 - 12:28:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 sg22

sg22

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.07.2015 - 21:26:27

Как говорил Карлсон (для тех, кто понимает о ком речь)  - продолжаем разговор! :)

Появилась "дурная" идея сделать такой ценник по УНЦам периода 1961-1991. На манер Таганского. Как думаете есть смысл и будет ли интерес? Усреднённые данные можно взять хоть с того же Молотка.

интересен  конечно же будет   если будет   постоянно  обновляться  на основании мониторинга   рыночных   цен (цен реальных  сделок,   а не хотелок  продавцов)  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 24.07.2015 - 08:52:28

Для начала надо будет приготовить тысяч 35 долларов, этого хватит чтобы закрыть
встречающаюся погодовку в УНЦе, потом понадобится примерно столько же, на те
монеты, которые не попадаются. Можно еще собрать за 50тр, но по моим подсчетам
это займет 150-200 лет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 24.07.2015 - 09:21:06

День добрый! Поясню смысл вопроса. Для примерной оценки стоимости той или иной монеты РСФСР - СССР 1921-1991г.г.  я пользуюсь либо справочником Конрос, либо Таганским ценником. Ни тот, ни другой не приводят примерную  цену монеты в состоянии UNC :( А уже хочется заменить коллекцию и выйти на несколько иной уровень :). И вот приходится лезть в интернет и ковыряться по базе проходов у нас и (или) смотреть "хотелки" на том же Молотке.

Вот теперь добрались, наконец, до сути вопроса. Существует ли какая-либо закономерность или зависимость цены в УНЦе от цены, допустим в ХФ???

Формально, да и реально пресловутые MS 60 отличаются от пресловутых же MS68-69-70 в разы. Также XF-  от XF+ могут отличаться в 1,5 раза. XF- у одного продавца может стоить дороже, чем XF+ или Unc-  у другого. Покупаете Вы монету как XF+, а продать сможете как VF. Возможны любые варианты.

 

Под MS, да и далее, подводят базу относительной и абсолютной редкости:

 

MS 68 - известны 0 экземпляров

MS 67 - известно 0, но не исключено, что 1 будет найден

 

MS 66 - известен 1

 

MS 63 - известно 3

 

MS 60 - известно 7

 

XF 45 - известно 20, не донесли на грейд ещё 30

 

VF 30 - отгрейдили 15, VF Details ещё 10, не собирались нести на грейд - 200

 

F 15 - отгрейдили 1 (деньги на ветер), валяется там-сям 1500

 

Из этого выводят соотношения редкостей и цен: хочешь уникум (на сегодня) MS 66 - с тебя 50 000, готов на MS 60 - с тебя 2 500. Хочешь F - иди ищи сам и потратишь больше времени=денег, скупердяй несчастный!

 

Раньше коэффицент VF  XF  Unc  был примерно 1:1,3:1,7.

 

Я пользовался шкалой моих ценностей: сколько за монету не жалко отдать. Вот стоит моё желание заполучить эту монету 100 или 120 - плачу, а если продавец хочет 150, а я оцениваю удовольствие от неё только на 120, то иду покупать другую монету за 100 (а мой кайф от неё яч оцениваю в 100 или 125) или 200 (удовольствие от неё я оцениваю в 250, например). Или такую же монету, но у другого продавца и не обязательно дешевле - мне была важна не меновая её стоимость, а потребительная:)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Оператор Ы

Оператор Ы

    аспирант

  • Коллекционер
  • 398 сообщений
  • Имя, отчество:Вячеслав Николаевич
  • Номер карты:6761-3975
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 24.07.2015 - 09:21:33

Для начала надо будет приготовить тысяч 35 долларов, этого хватит чтобы закрыть
встречающаюся погодовку в УНЦе, потом понадобится примерно столько же, на те
монеты, которые не попадаются. Можно еще собрать за 50тр, но по моим подсчетам
это займет 150-200 лет.

Очень пессиместические прогнозы. И по цене и по срокам :) 4 миллиона рублей за погодовку в УНЦе??? Явно перебор!

Вот, все-таки, помогите, плз, определиться по цене:

1970 год  - 5, 15, 20 и 50 коп

1971 - 15 и 50 коп

1972 и 1973 - 15 коп

1990 М - 5 и 10 коп

1991 - 20 коп б/д


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей