Перейти к содержимому


Фотография

Прошу помощи - Иван III?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 9

#1 tetsubu

tetsubu

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 37 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 28.06.2015 - 22:36:23

Прошу помочь определить монету. Как по мне Иван III, новгород второй тип. Вес 0.38, Сильно прошу не ругать, тема совсем не моя, последний раз с чешуёй сталкивался в 2000 году.

Прикрепленные изображения

  • IMG_8128.JPG
  • IMG_8130.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 301 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 28.06.2015 - 23:36:26

Могу конечное ошибиться - это не фальш для обращения? Под монету Ивана 3? 

Во  первых не заметны следы обрезки аж половины монеты

2 - "Почерк" как то корявый - опять же непонятная буква в конце легенды? 

3  - и не смог подобрать такого всадника, с идентичным расположением и букв (я так понимаю - видны "iль") и плаща. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 tetsubu

tetsubu

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 37 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 28.06.2015 - 23:39:33

У меня те же проблемы, ну нет там М в последней строчке хоть убей :) , Да и соотношение всадника и букв ЬЄ не стандартное. Про вес вообще молчу, 1/2 от нормы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 313 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 29.06.2015 - 00:14:22

А не Василий 3-й ? осподарь всея руси


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 tetsubu

tetsubu

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 37 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 29.06.2015 - 00:18:07

Мне он попал именно как Василий III, но или я безрукий и ленивый (что не исключаю), или это именно он, нашел самые похожие у Ивана  III. Если поможете буду просто счастлив! Тема совсем не моя, лет 15 назад плотно занимался Иваном Грозным, но потом завязал и перекинулся на антику, а сейчас попалась как бонус при обмене.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 29.06.2015 - 02:41:30

В районе плаща на монетах этого типа находится отчество - ВАСИЛЬЕВИЧ или ИВАНОВИЧЬ.
Те буквы, которые сохранились на монете это: IЛЬЕ, перед I виден кусочек буквы и логически это нижняя часть С. Получается СIЛЬЕ, т.е.  ВАСIЛЬЕВИЧ. Значит это должен быть Иван III.

 

Screen Shot 2015-06-28 at 7.24.59 PM copy.png

 

А по типу я тоже никак не найду ничего подходящего с таким плащом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Salih-Hal

Salih-Hal

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Simferopol
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.06.2015 - 03:40:56

Далек я от этой темы, но все же прикупил книгу уважаемых мэтров, для всеобщего развития. Подерживаю выше сказанные слова это Иван 3. Плащь спецефический, модный. Буква С думаю под конем. ИМХО.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 301 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 29.06.2015 - 10:54:56

В районе плаща на монетах этого типа находится отчество - ВАСИЛЬЕВИЧ или ИВАНОВИЧЬ.
Те буквы, которые сохранились на монете это: IЛЬЕ, перед I виден кусочек буквы и логически это нижняя часть С. Получается СIЛЬЕ, т.е.  ВАСIЛЬЕВИЧ. Значит это должен быть Иван III.

 

Screen Shot 2015-06-28 at 7.24.59 PM copy.png

 

А по типу я тоже никак не найду ничего подходящего с таким плащом.

Должен быть при таком расположении букв Иван III, Вы правы - но нет ни плаща такого, ни взаимного расположения деталей. И все же я думаю фальшак. Заготовка КМК изначально мелкая. Нечего там обрезать на половину.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 301 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 29.06.2015 - 11:03:27

Далек я от этой темы, но все же прикупил книгу уважаемых мэтров, для всеобщего развития. Подерживаю выше сказанные слова это Иван 3. Плащь спецефический, модный. Буква С думаю под конем. ИМХО.

У монеты с буквой "с" плащ просто похож - да и буквы у нее напротив плаща другие. А легенда?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Salih-Hal

Salih-Hal

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Simferopol
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.06.2015 - 11:51:20

Просматриваю книгу Гришин И.В.,Храменков А.В. ТИПЫ РУССКИХ МОНЕТ ИВАНА 3 И ВАСИЛИЯ 3. Под номерами 65 68 69 70 именно такой плащ видится ,с буквами С,Б и Ю - на прорисовках и фото монет. Да и легенда в расположении букв совпадает, я так вижу :dontknow: . В общем буду наблюдать за темой, интересно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей