Перейти к содержимому


Фотография

Почему не интересны пиастры Ватикана


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 98

#1 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 623 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 407
MS70

Отправлено 26.06.2015 - 22:09:46

Добрый вечер!Я собираю талеры и Россию 18 века.Интересны также монеты талерного типа.Давно обращаю внимание на красивейшие пиастры Ватикана 17 века.С интереснейшими сюжетами,великолепной(если не лучшей в 17 веке)чеканкой итальянскими мастерами.Монеты,как правило,с маленькими тиражами.По цене...по сравнению с простыми рублями 18 веками ,весьма,недорого.Но,они не интересны почему то ...в интернете по монетам минимум информации,на страну -не наберётся и десятка коллекционеров.Почему не интересны :kuku:?П.С.не в отсутствие же кругозора...!?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 26.06.2015 - 22:15:19

Добрый вечер!Я собираю талеры и Россию 18 века.Интересны также монеты талерного типа.Давно обращаю внимание на красивейшие пиастры Ватикана 17 века.С интереснейшими сюжетами,великолепной(если не лучшей в 17 веке)чеканкой итальянскими мастерами.Монеты,как правило,с маленькими тиражами.По цене...по сравнению с простыми рублями 18 веками ,весьма,недорого.Но,они не интересны почему то ...в интернете по монетам минимум информации,на страну -не наберётся и десятка коллекционеров.Почему не интересны :kuku:?П.С.не в отсутствие же кругозора...!?

 

Ответ правильный и единственный:

Каждый дрочет как хочет...

 

Ну и про тараканов в голове можно добавить.

Всё.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 623 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 407
MS70

Отправлено 26.06.2015 - 22:21:49

Ответ правильный и единственный:
Каждый дрочет как хочет...
 
Ну и про тараканов в голове можно добавить.
Всё.

но большинство дрочет одинаково на одних и тех же тараканов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 26.06.2015 - 22:29:01

ГЛУПЕЕ ТЕМЫ НЕ ПРИДУМАТЬ.

Жителям деревни Нижние Васюки не интересен курс торгов Бразильскими изумрудами на Шанхайской алмазной бирже.

Странно и почему?


Сообщение отредактировал Brios: 26.06.2015 - 22:29:17

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 26.06.2015 - 22:29:03

но большинство дрочет одинаково на одних и тех же тараканов.

Ну, на сиськи тоже подавляющее большинство дрочат.

По сравнению с теми, кто дрочит на собачек.

 

Всё дело во вкусе. Не?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 26.06.2015 - 22:30:25

ГЛУПЕЕ ТЕМЫ НЕ ПРИДУМАТЬ.

Ну, какой вопрос - таковы и ответы


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 186 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 26.06.2015 - 22:34:18

Добрый вечер!Я собираю талеры и Россию 18 века.Интересны также монеты талерного типа.Давно обращаю внимание на красивейшие пиастры Ватикана 17 века.С интереснейшими сюжетами,великолепной(если не лучшей в 17 веке)чеканкой итальянскими мастерами.Монеты,как правило,с маленькими тиражами.По цене...по сравнению с простыми рублями 18 веками ,весьма,недорого.Но,они не интересны почему то ...в интернете по монетам минимум информации,на страну -не наберётся и десятка коллекционеров.Почему не интересны :kuku:?П.С.не в отсутствие же кругозора...!?

 

Может вспоминают неудачный опыт Буратино? :problem:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 623 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 407
MS70

Отправлено 26.06.2015 - 22:38:13

ГЛУПЕЕ ТЕМЫ НЕ ПРИДУМАТЬ.
Жителям деревни Нижние Васюки не интересен курс торгов Бразильскими изумрудами на Шанхайской алмазной бирже.
Странно и почему?

Но,почему же..Вот хотя бы Вы -житель деревни Нижние Васюки,и вам интересен курс торгов изумрудами на бирже(собираете же италию,наверно,и пиастры есть).Также на форуме много нумизматов собирающих крупное серебро Европы 17 и 18 века.А,именно к Ватикану интереса нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 623 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 407
MS70

Отправлено 26.06.2015 - 22:39:50

Может вспоминают неудачный опыт Буратино? :problem:

нет инвестиционной составляюшей,т.к. мало интересующихся,и потом продать будет тяжело.Так может?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 26.06.2015 - 22:40:49

Также на форуме много нумизматов собирающих крупное серебро Европы 17 и 18 века.А,именно к Ватикану интереса нет.

С субъективным мнением спорить просто бессмысленно... :grabli:


Сообщение отредактировал Rodomir: 26.06.2015 - 22:41:29

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 26.06.2015 - 22:41:29

Но,почему же..Вот хотя бы Вы -житель деревни Нижние Васюки,и вам интересен курс торгов изумрудами на бирже(собираете же италию,наверно,и пиастры есть).Также на форуме много нумизматов собирающих крупное серебро Европы 17 и 18 века.А,именно к Ватикану интереса нет.

Я вам обещаю, что доступно поясню про пиастры, но после.

А сейчас ответьте.

Почему на всю Италию только 10 человек серьёзно коллекционируют советские юбилейные рубли?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 332
MS70

Отправлено 26.06.2015 - 22:41:50

Может вспоминают неудачный опыт Буратино? :problem:

Больше ассоциации с пиратами и "Остров сокровищ" Стивенсона.

Не возможно объять необъятное,тем более в нумизматике.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 26.06.2015 - 22:42:29

Почему на всю Италию только 10 человек серьёзно коллекционируют советские юбилейные рубли?

 

В Италии так мало иммигрантов?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 26.06.2015 - 22:43:03

В Италии так мало иммигрантов?

Нет, я про итальянцев спрашивал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 26.06.2015 - 22:43:59

Больше ассоциации с пиратами и "Остров сокровищ" Стивенсона.

"Ватикан" и "пираты" бесспорно - синонимы :facepalm:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 623 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 407
MS70

Отправлено 26.06.2015 - 22:44:47

Я вам обещаю, что доступно поясню про пиастры, но после.
А сейчас ответьте.
Почему на всю Италию только 10 человек серьёзно коллекционируют советские юбилейные рубли?

Потому,что ездить лучше на Феррари и Мазерати,чем на скоростной "десятке".А,рубли петра 1,думаю,итальянцы с удовольствием положат в коллекцию.Про юб.совр. рубли сравнение не очень корректно.

Сообщение отредактировал Вахмурка: 26.06.2015 - 22:46:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Rabbit2

Rabbit2

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 821 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
Репутация: 126
MS65

Отправлено 26.06.2015 - 22:45:42

Но,почему же..Вот хотя бы Вы -житель деревни Нижние Васюки,и вам интересен курс торгов изумрудами на бирже(собираете же италию,наверно,и пиастры есть).Также на форуме много нумизматов собирающих крупное серебро Европы 17 и 18 века.А,именно к Ватикану интереса нет.

То же можно сказать и про другие узкие темы в рамках талеров-крон 17-18 века. 

Почему-то Португалию мало собирают, или, к примеру, Чехию. А вот всю Италию, Германию или Габсбургов собирают чаще.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 507 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 26.06.2015 - 22:45:47

Приоритеты всегда смещаются в сторону отечественных монет. Странно, живя в Сомали или Никарагуа, собирать "сибирскую медь". Точно так же странно интересоваться пиастрами Ватикана, живя в России.
 

Потому,что ездить лучше на Феррари и Мазерати,чем на скоростной "десятке".А,рубли петра 1,думаю,итальянцы с удовольствием положат в коллекцию.Про юб.совр. рубли сравнение не очень корректно.

Наоборот. Я когда впервые в Германию приехал, был шокирован тем, что все ездят на БМВ, Мерседесах и Опелях. Ни одной "японки" не увидел на улице, ни одного "корейца" или "француза". Потом дошло, что мерседесы для немцев, это как для русских "девятки" - продукция отечественного автопрома. А в Тунисе наоборот, сплошные Рено везде (бывшая колония Франции).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 26.06.2015 - 22:47:24

.А,рубли петра 1,думаю,итальянцы с удовольствием положат в коллекцию.

А вот здесь можно поспорить.

При одинаковой доступности монет Европы периода Петра 1-го и собственно рублей Петра-1 го, последнему отдадут предпочтение? Гложат меня сомнения =)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 332
MS70

Отправлено 26.06.2015 - 22:49:01

"Ватикан" и "пираты" бесспорно - синонимы :facepalm:

Я про пиастры имел в виду.Даже попугай  из произведения Стивенсона мог говорить это слово.

Хотя по поводу синонимов я даже больше согласен.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 186 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 26.06.2015 - 22:56:17

нет инвестиционной составляюшей,т.к. мало интересующихся,и потом продать будет тяжело.Так может?

 

 пост 1 Вы написАли

 

Добрый вечер!Я собираю талеры и Россию 18 века.Интересны также монеты талерного типа.Давно обращаю внимание на красивейшие пиастры Ватикана 17 века.С интереснейшими сюжетами,великолепной(если не лучшей в 17 веке)чеканкой итальянскими мастерами.Монеты,как правило,с маленькими тиражами.По цене...по сравнению с простыми рублями 18 веками ,весьма,недорого.Но,они не интересны почему то ...в интернете по монетам минимум информации,на страну -не наберётся и десятка коллекционеров.Почему не интересны :kuku:?П.С.не в отсутствие же кругозора...!?

 

Думаю, что бы коллекционировать  нужно полюбить предмет, для того чтобы полюбить, нужно знать или видеть хоть раз.

Потому и собирающих не много, тем более собирающих ради инвестиционной составляющей.

О красоте и сюжетах солидарен с Вами. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 623 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 407
MS70

Отправлено 26.06.2015 - 22:56:22

Приоритеты всегда смещаются в сторону отечественных монет. Страно, живя в Сомали или Никарагуа, собирать "сибирскую медь". Точно так же странно интересоваться пиастрами Ватикана, живя в России.
 
Наоборот. Я когда впервые в Германию приехал, был шокирован тем, что все ездят на БМВ, Мерседесах и Опелях. Ни одной "японки" не увидел на улице, ни одного "корейца" или "француза". Потом дошло, что мерседесы для немцев, это как для русских "девятки" - продукция отечественного автопрома. А в Тунисе наоборот, сплошные Рено везде (бывшая колония Франции).

не так уж много новых бмв и мерседесов(кроме такси), большинство всяких мелких опелей да старых кузовов.Это в Берлине.Зкономные.Бентли за неделю видел только один раз.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 26.06.2015 - 22:57:37

Я про пиастры имел в виду.Даже попугай  из произведения Стивенсона мог говорить это слово.

Хотя по поводу синонимов я даже больше согласен.

:facepalm2:

Пиастр, это прежде всего - название испанского талера. Испанский талер равен восьми реалам (отсюда происходит англоязычное наименование монеты «piece of eight» — восьмерик).

 

А вот Испания и пираты - это уже своё, родное


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 26.06.2015 - 22:58:00

Приоритеты всегда смещаются в сторону отечественных монет. Страно, живя в Сомали или Никарагуа, собирать "сибирскую медь". Точно так же странно интересоваться пиастрами Ватикана, живя в России.

О, вот и откликнулся представитель обратного заблуждения.

Зачем такое говорить? Ведь нас могут читать дети.

Ну так послушайте как всё есть на самом деле.

ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ 2х ФАКТОРОВ.

1. Образованности населения.

2. Финансового благополучия.

Как только эти два фактора соединяются вместе так в стане и появляются ценители далёких тем.

У Ницше есть работа на эту тему.

Позволю её сюда поставить. Она объясняет этот феномен коллекционирования монет своей страны.

Читайте  в данном случае "любовь к ближнему" как любовь к монетам своей страны.  http://www.gumfak.ru...a/zarat17.shtml


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 623 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 407
MS70

Отправлено 26.06.2015 - 22:58:53

Бриос,Вы обещали про пиасты рассказать.И,если можно на Ваш вкус показать самые красивые 17века.Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей