Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1987 70 лет Октябрьской революции РЕДКАЯ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#26 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 24.06.2015 - 19:20:25

Попробую договориться, но быстро не обещаю. В любом случае надеюсь, что при личной встрече с ним смогу сравнить и определить.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 24.06.2015 - 19:57:13

Давайте упрощу задачу.
Михаил когда-то прислал мне вот этот скан.
На нем, кстати, выделен еще один признак, который, к сожалению, не всегда на сканах видно.

Прикрепленные изображения

  • А и Б.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 24.06.2015 - 19:59:15

А это аверс от упомянутой..

Прикрепленные изображения

  • img465.jpg

Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 24.06.2015 - 20:00:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 24.06.2015 - 20:11:22

Они же покрупнее, а то форум все сжимает.

Прикрепленные изображения

  • 11.jpg
  • 22.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 24.06.2015 - 20:12:57

Буквы А и Б наоборот, не так как сейчас в каталоге?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 497 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 138
PROOF

Отправлено 24.06.2015 - 20:56:29

Буквы А и Б наоборот, не так как сейчас в каталоге?

Да, у Сергея буквы А и Б соответствуют его с Ярославом каталогу, а у нас в электронной версии наоборот.

Но, самое интересное, что длина штриха у буквы "Ц" в слове "РЕВОЛЮЦИИ" на сканах этих монет в ПРУФе выглядит с точностью до наоборот по сравнению с монетами из обращения. Хотя оба других признака, показанных стрелочками, на монетах в ПРУФе и из обращения совпадают...

ОКТЯБРЬ-70 (варианты реверса).jpg

Фотографии показанных здесь обычных монет делал Сергей...


Сообщение отредактировал shiraliv: 24.06.2015 - 21:26:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 24.06.2015 - 21:33:19

Они же покрупнее, а то форум все сжимает.

Бате тоже огромный плюс по мере подзарядки.

 

Ну,  а теперь, извечный для нас, вопросик, касающийся товарно-денежных отношений :givi: ...

 

Будут ли желающие участвовать в торгах, и каков ориентировочный старт?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 24.06.2015 - 21:54:46

Да старт тут неважен, интерес точно будет, но я бы предсказал, что осенью лучше уйдёт, чем летом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 24.06.2015 - 22:30:14

 

Но, самое интересное, что длина штриха у буквы "Ц" в слове "РЕВОЛЮЦИИ" на сканах этих монет в ПРУФе выглядит с точностью до наоборот по сравнению с монетами из обращения. Хотя оба других признака, показанных стрелочками, на монетах в ПРУФе и из обращения совпадают...

 

 

Всё, что мог выжал со сканов относительно ,,загогулины,, у буквы ,,Ц,, в слове ,,РЕВОЛЮЦИИ,,. Определение, где загогулина больше, достаточно проблематичное. т.к. ,,загогулина,, на монете с отдаленной от канта надписью имеет не полную матовость, ну или частичную зеркальность, той самой загогулины  буквы ,,Ц,, в слове ,,РЕВОЛЮЦИИ,,, поэтому имеется визуальный эффект и на фотографии-уменьшенного размера этой загогулины ..

 

Вот, чтобы меньше слов...

Прикрепленные изображения

  • 4 монеты.jpg
  • 5 монеты.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 24.06.2015 - 22:42:28

Да старт тут неважен, интерес точно будет, но я бы предсказал, что осенью лучше уйдёт, чем летом.

 

Это бесспорно, только реально ли достаточное количество людей интересуются разновидностями советской и российской недрагметальной юбилейкой? Хотя, Батя,тоже предсказал  интерес...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 24.06.2015 - 23:02:47

Это бесспорно, только реально ли достаточное количество людей интересуются разновидностями советской и российской недрагметальной юбилейкой? Хотя, Батя,тоже предсказал  интерес...

Меня лично интересует, но осенью, т.к. летом буду в разъездах.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 497 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 138
PROOF

Отправлено 24.06.2015 - 23:09:04

Всё, что мог выжал со сканов относительно ,,загогулины,, у буквы ,,Ц,, в слове ,,РЕВОЛЮЦИИ,,. Определение, где загогулина больше, достаточно проблематичное. т.к. ,,загогулина,, на монете с отдаленной от канта надписью имеет не полную матовость, ну или частичную зеркальность, той самой загогулины  буквы ,,Ц,, в слове ,,РЕВОЛЮЦИИ,,, поэтому имеется визуальный эффект и на фотографии-уменьшенного размера этой загогулины ..

 

Вот, чтобы меньше слов...

А присутствует ли на Вашей монете тот признак, на который обратил внимание Михаил Золотарев, а именно подчеркивающий штрих на кусочке параллели между ручкой молота и лезвием серпа? Вот в этом месте:

ОКТЯБРЬ-70 (1р, фрагмент ссо скана МЗ).jpg


Сообщение отредактировал shiraliv: 24.06.2015 - 23:10:14

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 10.09.2015 - 14:25:12

В продолжение темы: вот эти две тоже разные?

Отличия не только по расстоянию надписи до края но и по примыканию уголка ленты слева к букве Ь, по размеру букв и расстояниям между сососедними буквами. Причём если левая видится А, то правая не совпадает ни с Б ни с "В".  Да ещё и аверс у этих обеих другой: 3.2

 

img514.jpg

Кстати, как мне видится, те что с фото МЗ (посты 27,29), обозначенные там А и Б, соответствуют вроде не Б, А, а Б и той, что у меня справа, а та, что у меня слева, соответствует той, что справа у Гюнтера (пост 34), т.е. А. Итого получается разных реверсов четыре, и пора их назвать заново определённым образом и искать сочетания с аверсами.


Сообщение отредактировал iff: 10.09.2015 - 19:53:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 497 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 138
PROOF

Отправлено 10.09.2015 - 16:10:11

В продолжение темы: вот эти две тоже разные?

Отличия не только по расстоянию надписи до края но и по примыканию уголка ленты слева к букве Ь, по размеру и расстоянием между сососедними буквами. Причём если левая видится А, то правая не совпадает ни с Б ни с "В".  Да ещё и аверс у этих обеих другой: 3.2

 

img514.jpg

Кстати, как мне видится, те что с фото МЗ (посты 27,29), обозначенные там А и Б, соответствуют вроде не Б, А, а Б и той, что у меня справа, а та, что у меня слева, соответствует той, что справа у Гюнтера (пост 34), т.е. А. Итого получается разных реверсов четыре, и пора их назвать заново определённым образом и искать сочетания с аверсами.

На этих Ваших сканах на правой монете рельеф у всех букв в слове "ОКТЯБРЬСКОЙ" (да и в остальных словах тоже) видится более низким, чем на левой. То есть, все описанные Вами различия, наверное, можно списать на разную степень шлифовки (полировки) торцевых поверхностей штемпелей. Поэтому и видимые расстояния между буквами разные, и кончик ленты на разном расстоянии от буквы "Ь"...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 10.09.2015 - 16:21:44

На этих Ваших сканах на правой монете рельеф у всех букв в слове "ОКТЯБРЬСКОЙ" (да и в остальных словах тоже) видится более низким, чем на левой. То есть, все описанные Вами различия, наверное, можно списать на разную степень шлифовки (полировки) торцевых поверхностей штемпелей. Поэтому и видимые расстояния между буквами разные, и кончик ленты на разном расстоянии от буквы "Ь"...

 

Аналогично А и Б в Фестивале, А1 и А2 в Циолковском, двум разным (не помню обозначений) в Суверенитете и т.п. Т.е. вполне достойно такого же описания и отдельных обозначений. Насчёт шлифовки для пруфов тоже не совсем понятно: разве для таких немассовых тиражей требовалось шлифовать дополнительно при износе?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 497 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 138
PROOF

Отправлено 10.09.2015 - 16:59:37

Аналогично А и Б в Фестивале, А1 и А2 в Циолковском, двум разным (не помню обозначений) в Суверенитете и т.п. Т.е. вполне достойно такого же описания и отдельных обозначений. Насчёт шлифовки для пруфов тоже не совсем понятно: разве для таких немассовых тиражей требовалось шлифовать дополнительно при износе?

По-разному шлифовали штемпели не при износе, а при  изготовлении разных рабочих штемпелей с использованием одного и того же маточника.

 

Что касается приведенных Вами примеров, то у ФЕСТИВАЛЯ  А и Б, кроме разной высоты рельефа, еще и размеры изображения разные.

А с ЦИОЛКОВСКИМ, наверное, мы "погорячились", Сейчас думаю, что лучше бы было упомянуть об  А1 и А2 в примечаниях, как мы это сделали, например, для "шайбы".

Вообще подобные разные шлифовки, если внимательно приглядеться, можно обнаружить практически во всех выпусках...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 10.09.2015 - 19:48:44

Вот последнее предложение, не плохо бы взять на заметку.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 26.09.2015 - 21:42:57

Да старт тут неважен, интерес точно будет, но я бы предсказал, что осенью лучше уйдёт, чем летом.

 

Меня лично интересует, но осенью, т.к. летом буду в разъездах.

Итак, пришло ли время выставлять и с какой цифры?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 26.09.2015 - 21:48:22

А присутствует ли на Вашей монете тот признак, на который обратил внимание Михаил Золотарев, а именно подчеркивающий штрих на кусочке параллели между ручкой молота и лезвием серпа? Вот в этом месте:

ОКТЯБРЬ-70 (1р, фрагмент со скана МЗ).jpg

Да, признак, помеченный стрелкой-присутствует на моей монете. Есть еще два, но это для будущего владельца монеты, если такой будет...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 26.09.2015 - 22:01:46

Итак, пришло ли время выставлять и с какой цифры?

Наверное да, хотя я нашёл за это время ещё одну непонятную с таким же аверсом, вот она. Но наверное всё же не та, что у Вас, хоть и не совпадает с обычной?

 

img564.jpg img565.jpg


Сообщение отредактировал iff: 26.09.2015 - 22:03:04

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 26.09.2015 - 22:17:07

Кому интересна и с какой цифры cтарт?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 26.09.2015 - 22:30:32

Мне с 1000 интересна.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 26.09.2015 - 22:35:01

Мне с 1000 интересна.

Уже дело. Хотя, если их две известно, маловато, наверное,не?...Впрочем, вопрос -риторический. Вы сказали свою цифру. Спасибо.

 

Наверное да, хотя я нашёл за это время ещё одну непонятную с таким же аверсом, вот она. Но наверное всё же не та, что у Вас, хоть и не совпадает с обычной?

 

img564.jpgimg565.jpg

Не та, что у меня...


Сообщение отредактировал Гюнтер: 26.09.2015 - 22:36:40

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 27.09.2015 - 01:08:59

Уже дело. Хотя, если их две известно, маловато, наверное,не?...Впрочем, вопрос -риторический. Вы сказали свою цифру. Спасибо.

 

Не та, что у меня...

Так их просто ещё не искали видимо. Всегда в таких случаях неопределённость, если мало кто об этом знает, а ещё меньше интересуется.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей