Юбилейный рубль 1987 "70 лет ВОСР". Атрибуция.

[iff 10 158]

Попробую договориться, но быстро не обещаю. В любом случае надеюсь, что при личной встрече с ним смогу сравнить и определить.

[Батя-Мановар 1 015]

Давайте упрощу задачу.
Михаил когда-то прислал мне вот этот скан.
На нем, кстати, выделен еще один признак, который, к сожалению, не всегда на сканах видно.

[Батя-Мановар 1 015]

А это аверс от упомянутой..

Изменено 24 июн 2015, 17:00:27 пользователем Батя-Мановар

[Батя-Мановар 1 015]

Они же покрупнее, а то форум все сжимает.

[iff 10 158]

Буквы А и Б наоборот, не так как сейчас в каталоге?

[shiraliv 3 247]

Буквы А и Б наоборот, не так как сейчас в каталоге?

Да, у Сергея буквы А и Б соответствуют его с Ярославом каталогу, а у нас в электронной версии наоборот.

Но, самое интересное, что длина штриха у буквы "Ц" в слове "РЕВОЛЮЦИИ" на сканах этих монет в ПРУФе выглядит с точностью до наоборот по сравнению с монетами из обращения. Хотя оба других признака, показанных стрелочками, на монетах в ПРУФе и из обращения совпадают...

Фотографии показанных здесь обычных монет делал Сергей...

Изменено 24 июн 2015, 18:26:35 пользователем shiraliv

[Гюнтер 2 199]

Они же покрупнее, а то форум все сжимает.

Бате тоже огромный плюс по мере подзарядки.

 

Ну,  а теперь, извечный для нас, вопросик, касающийся товарно-денежных отношений  ...

 

Будут ли желающие участвовать в торгах, и каков ориентировочный старт?

[iff 10 158]

Да старт тут неважен, интерес точно будет, но я бы предсказал, что осенью лучше уйдёт, чем летом.

[Гюнтер 2 199]

 

Но, самое интересное, что длина штриха у буквы "Ц" в слове "РЕВОЛЮЦИИ" на сканах этих монет в ПРУФе выглядит с точностью до наоборот по сравнению с монетами из обращения. Хотя оба других признака, показанных стрелочками, на монетах в ПРУФе и из обращения совпадают...

 

 

Всё, что мог выжал со сканов относительно ,,загогулины,, у буквы ,,Ц,, в слове ,,РЕВОЛЮЦИИ,,. Определение, где загогулина больше, достаточно проблематичное. т.к. ,,загогулина,, на монете с отдаленной от канта надписью имеет не полную матовость, ну или частичную зеркальность, той самой загогулины  буквы ,,Ц,, в слове ,,РЕВОЛЮЦИИ,,, поэтому имеется визуальный эффект и на фотографии-уменьшенного размера этой загогулины ..

 

Вот, чтобы меньше слов...

[Гюнтер 2 199]

Да старт тут неважен, интерес точно будет, но я бы предсказал, что осенью лучше уйдёт, чем летом.

 

Это бесспорно, только реально ли достаточное количество людей интересуются разновидностями советской и российской недрагметальной юбилейкой? Хотя, Батя,тоже предсказал  интерес...

[iff 10 158]

Это бесспорно, только реально ли достаточное количество людей интересуются разновидностями советской и российской недрагметальной юбилейкой? Хотя, Батя,тоже предсказал  интерес...

Меня лично интересует, но осенью, т.к. летом буду в разъездах.

[shiraliv 3 247]

Всё, что мог выжал со сканов относительно ,,загогулины,, у буквы ,,Ц,, в слове ,,РЕВОЛЮЦИИ,,. Определение, где загогулина больше, достаточно проблематичное. т.к. ,,загогулина,, на монете с отдаленной от канта надписью имеет не полную матовость, ну или частичную зеркальность, той самой загогулины  буквы ,,Ц,, в слове ,,РЕВОЛЮЦИИ,,, поэтому имеется визуальный эффект и на фотографии-уменьшенного размера этой загогулины ..

 

Вот, чтобы меньше слов...

А присутствует ли на Вашей монете тот признак, на который обратил внимание Михаил Золотарев, а именно подчеркивающий штрих на кусочке параллели между ручкой молота и лезвием серпа? Вот в этом месте:

Изменено 24 июн 2015, 20:10:14 пользователем shiraliv

[iff 10 158]

В продолжение темы: вот эти две тоже разные?

Отличия не только по расстоянию надписи до края но и по примыканию уголка ленты слева к букве Ь, по размеру букв и расстояниям между сососедними буквами. Причём если левая видится А, то правая не совпадает ни с Б ни с "В".  Да ещё и аверс у этих обеих другой: 3.2

 

Кстати, как мне видится, те что с фото МЗ (посты 27,29), обозначенные там А и Б, соответствуют вроде не Б, А, а Б и той, что у меня справа, а та, что у меня слева, соответствует той, что справа у Гюнтера (пост 34), т.е. А. Итого получается разных реверсов четыре, и пора их назвать заново определённым образом и искать сочетания с аверсами.

Изменено 10 сен 2015, 16:53:42 пользователем iff

[shiraliv 3 247]

В продолжение темы: вот эти две тоже разные?

Отличия не только по расстоянию надписи до края но и по примыканию уголка ленты слева к букве Ь, по размеру и расстоянием между сососедними буквами. Причём если левая видится А, то правая не совпадает ни с Б ни с "В".  Да ещё и аверс у этих обеих другой: 3.2

 

img514.jpg

Кстати, как мне видится, те что с фото МЗ (посты 27,29), обозначенные там А и Б, соответствуют вроде не Б, А, а Б и той, что у меня справа, а та, что у меня слева, соответствует той, что справа у Гюнтера (пост 34), т.е. А. Итого получается разных реверсов четыре, и пора их назвать заново определённым образом и искать сочетания с аверсами.

На этих Ваших сканах на правой монете рельеф у всех букв в слове "ОКТЯБРЬСКОЙ" (да и в остальных словах тоже) видится более низким, чем на левой. То есть, все описанные Вами различия, наверное, можно списать на разную степень шлифовки (полировки) торцевых поверхностей штемпелей. Поэтому и видимые расстояния между буквами разные, и кончик ленты на разном расстоянии от буквы "Ь"...

[iff 10 158]

На этих Ваших сканах на правой монете рельеф у всех букв в слове "ОКТЯБРЬСКОЙ" (да и в остальных словах тоже) видится более низким, чем на левой. То есть, все описанные Вами различия, наверное, можно списать на разную степень шлифовки (полировки) торцевых поверхностей штемпелей. Поэтому и видимые расстояния между буквами разные, и кончик ленты на разном расстоянии от буквы "Ь"...

 

Аналогично А и Б в Фестивале, А1 и А2 в Циолковском, двум разным (не помню обозначений) в Суверенитете и т.п. Т.е. вполне достойно такого же описания и отдельных обозначений. Насчёт шлифовки для пруфов тоже не совсем понятно: разве для таких немассовых тиражей требовалось шлифовать дополнительно при износе?

[shiraliv 3 247]

Аналогично А и Б в Фестивале, А1 и А2 в Циолковском, двум разным (не помню обозначений) в Суверенитете и т.п. Т.е. вполне достойно такого же описания и отдельных обозначений. Насчёт шлифовки для пруфов тоже не совсем понятно: разве для таких немассовых тиражей требовалось шлифовать дополнительно при износе?

По-разному шлифовали штемпели не при износе, а при  изготовлении разных рабочих штемпелей с использованием одного и того же маточника.

 

Что касается приведенных Вами примеров, то у ФЕСТИВАЛЯ  А и Б, кроме разной высоты рельефа, еще и размеры изображения разные.

А с ЦИОЛКОВСКИМ, наверное, мы "погорячились", Сейчас думаю, что лучше бы было упомянуть об  А1 и А2 в примечаниях, как мы это сделали, например, для "шайбы".

Вообще подобные разные шлифовки, если внимательно приглядеться, можно обнаружить практически во всех выпусках...

[фурсевич александр 202]

Вот последнее предложение, не плохо бы взять на заметку.

[Гюнтер 2 199]

Да старт тут неважен, интерес точно будет, но я бы предсказал, что осенью лучше уйдёт, чем летом.

 

Меня лично интересует, но осенью, т.к. летом буду в разъездах.

Итак, пришло ли время выставлять и с какой цифры?

[Гюнтер 2 199]

А присутствует ли на Вашей монете тот признак, на который обратил внимание Михаил Золотарев, а именно подчеркивающий штрих на кусочке параллели между ручкой молота и лезвием серпа? Вот в этом месте:

ОКТЯБРЬ-70 (1р, фрагмент со скана МЗ).jpg

Да, признак, помеченный стрелкой-присутствует на моей монете. Есть еще два, но это для будущего владельца монеты, если такой будет...

[iff 10 158]

Итак, пришло ли время выставлять и с какой цифры?

Наверное да, хотя я нашёл за это время ещё одну непонятную с таким же аверсом, вот она. Но наверное всё же не та, что у Вас, хоть и не совпадает с обычной?

 

Изменено 26 сен 2015, 19:03:04 пользователем iff

[Гюнтер 2 199]

Кому интересна и с какой цифры cтарт?

[iff 10 158]

Мне с 1000 интересна.

[Гюнтер 2 199]

Мне с 1000 интересна.

Уже дело. Хотя, если их две известно, маловато, наверное,не?...Впрочем, вопрос -риторический. Вы сказали свою цифру. Спасибо.

 

Наверное да, хотя я нашёл за это время ещё одну непонятную с таким же аверсом, вот она. Но наверное всё же не та, что у Вас, хоть и не совпадает с обычной?

 

img564.jpgimg565.jpg

Не та, что у меня...

Изменено 26 сен 2015, 19:36:40 пользователем Гюнтер

[iff 10 158]

Уже дело. Хотя, если их две известно, маловато, наверное,не?...Впрочем, вопрос -риторический. Вы сказали свою цифру. Спасибо.

 

Не та, что у меня...

Так их просто ещё не искали видимо. Всегда в таких случаях неопределённость, если мало кто об этом знает, а ещё меньше интересуется.