Перейти к содержимому


Фотография

Веймар, 3 марки 1930 А, Рейнланд (Орел на мосту). Пруф или ?..


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 18.06.2015 - 21:58:19

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

 

Возник тут вопрос по представленному ниже на сканах предмету. Сквозь патину проглядывает поле, в котором можно разглядеть свою физиономию... То бишь - зеркало... На сканах, разумеется, этот момент не виден, но могу достать фотик и попробовать отснять им, если будет необходимо. Но я и простые то монетки не особо умею фотать, не то что - пруфы... Не знаю насколько получится...

 

Однако, штемпеля то для пруфа должны хоть немного отличаться. Вряд ли они те же самые, что и для основного тиража. Возможно, есть спецы, которые по штемпелям могут отпределить - пруф это или unc.

Если таковые есть, откликнитесь, пожалуйста. Подскажите...

 

Собственно, предмет:

1.jpg 2.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 18.06.2015 - 22:03:44

P.S. Да, забыл упомянуть... Рельеф... На аверсе щит с орлом точно матовые, а на реверсе не очень понятно из-за патины - то ли матовые, то ли нет...

P.P.S. В Новосибирске одному форумчанину показывал, но не уверен за его вердикт в силу слабого освещения на месте встречи. Посему этот вердикт пока не буду озвучивать, хотя и учитываю.


Сообщение отредактировал sellary: 18.06.2015 - 22:04:03

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 kozhikhov

kozhikhov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 974 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск - Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 18.06.2015 - 23:10:01

Мне видится пруф.
Дмитрий планируете продавать?

Сообщение отредактировал kozhikhov: 18.06.2015 - 23:11:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 18.06.2015 - 23:18:26

Мне видится пруф.
Дмитрий планируете продавать?

Да, принесли на реализацию.

 

Я просто проверяю насколько владелец предмета прав/ошибается. Сам веймарских пруфов не видал, потому не в состоянии без помощи проверить.

 

Если ошибается, то буду или возвращать предмет, или передоговариваться о цене. Скорее первое...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 18.06.2015 - 23:35:19

Скажу честно, не знаю есть такие монеты в пруфе, но эта точно не пруф. Посмотрите на переходы поля в рельеф.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 560 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 18.06.2015 - 23:42:06

Скажу честно, не знаю есть такие монеты в пруфе, но эта точно не пруф. Посмотрите на переходы поля в рельеф.

Есть...

Прикрепленные изображения

  • пр.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 19.06.2015 - 00:32:58

Спасибо, а Ваше какое мнение?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 560 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 19.06.2015 - 00:40:34

Спасибо, а Ваше какое мнение?

А кто прислушается к моему мнению? :vodka:  Тут, на форуме-эксперты есть...


Сообщение отредактировал Гюнтер: 19.06.2015 - 00:42:25

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 560 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 19.06.2015 - 00:58:15

Я теперь спрошу. Это пруф?

Прикрепленные изображения

  • ПР.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 19.06.2015 - 01:02:44

Попробовал передать зеркало при помощи рядом расположенного предмета. Отражение хорошо видно. 

 

00.jpg 000.jpg

 

Также, сделал фото гурта. Возможно, они подскажут чего.

 

0000.jpg 0001.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 19.06.2015 - 09:25:02

Скажу честно, не знаю есть такие монеты в пруфе, но эта точно не пруф. Посмотрите на переходы поля в рельеф.

Всю голову уже сломал, разглядывая эти переходы. Ну ничего не вижу, кроме того, что было не менее двух ударов при чеканке. Но, насколько мне известно, для пруфа это норма...

Что не так с переходами?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ankauf

ankauf

    лаборант

  • Коллекционер
  • 434 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 19.06.2015 - 10:44:26

Похоже был пруф. Но вот именно БЫЛ. С повреждениями, замызганный. На немецком рынке такая монета стоит лишь немного дороже обычной.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 560 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 19.06.2015 - 10:48:51

Похоже был пруф. Но вот именно БЫЛ. С повреждениями, замызганный. На немецком рынке такая монета стоит лишь немного дороже обычной.

Ankauf, наверное, прав...

 

Я теперь спрошу. Это пруф?

Показанный из поста 9 -- PR65 NGC...

 

Ankauf, приветствую :beer: , взгляни, пожалуйста Гёте из соседней темы...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 19.06.2015 - 12:51:54

Спасибо за разъяснения.

Ну, раз это пруф в прошлом времени, то придется мне пообщаться с владельцем предмета на тему снижения его хотелок...

В связи с чем следующие вопросы:

1) Будут ли тут желающие на сей предмет

2) Ежели таковые будут, то с каких цифр имеет смысл стартовать?

Оно, конечно уже "бывший", но тираж 400 штук на каждый двор все равно должен чего-то стоить...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 560 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 19.06.2015 - 12:59:59

 

Прикрепленные изображения

  • Т.jpg

Сообщение отредактировал Гюнтер: 19.06.2015 - 13:01:25

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 560 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 19.06.2015 - 13:03:06

Извиняй, :beer:  а где цифры про пруф есть?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Хитрый муксун

Хитрый муксун

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 19.06.2015 - 14:06:55

Извиняй, :beer:  а где цифры про пруф есть?

 

С тиражом все интересно. У Краузе в 2011 году в каталоге по немецким монетам тираж 240 штук, в каталоге по монетам мира в 2013 уже 400 штук, у Вейде 300. Интересно сколько у Ягера?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 19.06.2015 - 14:09:22

Виноват. Не туда глянул. Это оценка оказалась, а не тираж :(

krause.jpg


Сообщение отредактировал sellary: 19.06.2015 - 14:09:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 560 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 19.06.2015 - 14:13:05

С тиражом все интересно. У Краузе в 2011 году в каталоге по немецким монетам тираж 240 штук, в каталоге по монетам мира в 2013 уже 400 штук, у Вейде 300. Интересно сколько у Ягера?

Так в 15 посту из Ягера, правда старенькое 17 издание 2001...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 19.06.2015 - 14:15:28

У Краузе это разве тираж? А не оценка?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 560 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 19.06.2015 - 14:20:46

У Краузе это разве тираж? А не оценка?

Оценка...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Хитрый муксун

Хитрый муксун

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 19.06.2015 - 14:25:54

Все верно - оценка, и у Вейде тоже оценка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 19.06.2015 - 14:52:55

Да... с тиражами пруфа - дело темное... 

Но возвращаюсь к вопросу.

Будет ли у кого интерес к "бывшему пруфу" и с какого старта этот интерес будет?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 19.06.2015 - 17:53:03

Тираж неизвестен.
По цене, ну, процентов 30-50 можно добавить к цене монеты не пруф чеканки.
Это если покупатель поверит, что это пруф.

image.jpg

Сообщение отредактировал DGcoins: 19.06.2015 - 17:53:37

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 19.06.2015 - 19:11:24

Кое какие ориентиры дадены. Соответственно, модифицирую вопрос. Будут ли желающие поучаствовать в аукционе с 6000?


Сообщение отредактировал sellary: 19.06.2015 - 19:11:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей