Перейти к содержимому


Фотография

10 Рублей 2012 г. Великий Новгород Непрочекан,выкрошка?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#26 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 535
Prf69

Отправлено 18.06.2015 - 15:40:59

 

На вопрос возможности деформации материала штемпелей без изменения микроструктуры их поверхности, лучше всего отвечают множественные следы соударений, включая повторные.

Отличный пример!!!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Green

Green

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 18.06.2015 - 15:52:32

Отличный пример!!!

 

Примерчик так себе, так как одно дело когда соударяются штемпеля с одной твердостью и другое, когда, якобы, всмятку деформируется изображение об сырые заготовки, как утверждает Цыган.

Пусть вещает дальше - ушей хватает...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 18.06.2015 - 16:13:54

Тщетно объяснять тому, кто научился писать, раньше, чем читать....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Green

Green

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 18.06.2015 - 16:31:41

Тщетно объяснять тому, кто научился писать, раньше, чем читать....

 

 

Дык ни разу ещё мне не объяснили, сколько ни спрашивал :)

Каждый раз как в посте №25 - голословные утверждения, без объяснений и доказательств  :pooh_door:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 535
Prf69

Отправлено 18.06.2015 - 16:56:13

Примерчик так себе, так как одно дело когда соударяются штемпеля с одной твердостью и другое, когда, якобы, всмятку деформируется изображение об сырые заготовки

Тогда выходит есть 2 варианта поработавших штемпелей либо штемпель с соударением, либо штемпель с подшлифовкой для устранения проблем рабочей поверхности в результате трения(как в исследовании). И ни каких ремонтов, подгравировок и прочего. 

Исходя из пословицы что вода камень точит думаю здесь такой же принцип, не важна мягкость заготовок - важно время работы. Ведь всмятку ни с одного удара деформируется, если только не об свой же осколок от скола.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Green

Green

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 18.06.2015 - 17:24:13

Тогда выходит есть 2 варианта поработавших штемпелей либо штемпель с соударением, либо штемпель с подшлифовкой для устранения проблем рабочей поверхности в результате трения(как в исследовании). И ни каких ремонтов, подгравировок и прочего. Исходя из пословицы что вода камень точит думаю здесь такой же принцип, не важна мягкость заготовок - важно время работы. Ведь всмятку ни с одного удара деформируется, если только не об свой же осколок от скола.

 

Так и знал, что про воду и камень пример будет :) Много камней смякалось? :wall: 

Про ремонт штемпелей ничего сказать не могу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 535
Prf69

Отправлено 18.06.2015 - 17:32:58

Так и знал, что про воду и камень пример будет :) Много камней смякалось? :wall:

Ну так мысли у нумизматов должны же совпадать :D .

Я не про смягчение, я про то что каждый удар не проходит бесследно как для заготовки так и для самого штемпеля(только с гораздо меньшими последствиями). Ведь кузнечный молот тоже деформируется со временем. Ну это так мысли в слух...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Green

Green

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 18.06.2015 - 18:12:36

Ну так мысли у нумизматов должны же совпадать :D . Я не про смягчение, я про то что каждый удар не проходит бесследно как для заготовки так и для самого штемпеля(только с гораздо меньшими последствиями). Ведь кузнечный молот тоже деформируется со временем. Ну это так мысли в слух...

 

Конечно последствия для штемпеля есть и они указаны в этом исследовании: http://www.mmf.spbst...onf_2011/46.pdf , о котором Цыган уже упоминал. Но там в табл. 1 причина в 45% - это износ рабочей поверхности из-за трения... Да там всё написано.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 535
Prf69

Отправлено 18.06.2015 - 18:50:52

Ладно, нужно переварить полученную информацию. Green спасибо за информативную беседу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 StudentFS

StudentFS

    лаборант

  • Коллекционер
  • 460 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О.
Репутация: 64
MS62

Отправлено 18.06.2015 - 22:14:26

на засорение непохоже, мне видится то, что называется непрочеканом

(хотя и тут мыслится засорение, но другого типа)

правда, должен признаться, дискуссию я до конца не дочитал, просто написал что вижу

к цене к сожалению не прибавит


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 763 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 71
MS62

Отправлено 19.06.2015 - 20:51:48

Ну так мысли у нумизматов должны же совпадать :D .

Я не про смягчение, я про то что каждый удар не проходит бесследно как для заготовки так и для самого штемпеля(только с гораздо меньшими последствиями). Ведь кузнечный молот тоже деформируется со временем. Ну это так мысли в слух...

Топор об дрова "тоже деформируется со временем."? :sarcastic:

Ложка об тарелку? :no:

Зонт об капельки дождя? :whistle:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей