Перейти к содержимому


Фотография

Ефимок 1798 года или алгоритм действий при находке раритета


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 LOH

LOH

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.06.2015 - 10:56:26

Чисто теоретический вопрос. От новичка, поковырявшегося в материале и не нашедшего ответов на свои вопросы.

 

Положим, я покопался в сундучке прадедушки, в который никто не заглядывал последние 100 лет, и обнаружил там сабж (в окружении еще десятка довольно редких монеток).

Понимаю, что маловероятно, что это подлинник. Но ведь все бывает. Как в таком случае действовал бы образованный нумизмат, в тему которого не входит дореволюционная Россия.

Как и где без риска провести экспертизу, как без риска оценить стоимость предмета (попробуйте прикинуть стоимость Ефимка, который появлялся на аукционах всего 3 раза, да и то в прошлом веке - мне не удалось), как без риска реализовать его за те деньги, которых он стоит?

 

Вопросы... Изучив содержимое форума, да интернета вообще, я не обнаружил четких алгоритмов действий ни по одной из трех задач. Про экспертизу, например, большая часть сообщениий в интернете говорит о ГИМ, хотя, сертификат при этом выдается не от ГИМ. Нигде не написано, как обезопасить себя от подмены в процессе экспертизы, от ошибки в ту или другую сторону, от разглашения и т.п.

Нигде не написано, есть ли государственные услуги в этой области.

 

Наверно, интересно будет не мне одному.

 

 

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 тихоня

тихоня

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Реутов
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 17.06.2015 - 10:58:27

сегодня не пятница вроде...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 nxs40

nxs40

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Александрович
  • Номер карты:5469-9576
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 17.06.2015 - 11:01:31

пара мыслей вслух, после прочтения материала:

 

- четкий алгоритм = бизнес-план - стоит денег

- там где начинаются госуслуги, нумизматика для отдельно взятого нумизмата может ... закончиться))) 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 тихоня

тихоня

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Реутов
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 17.06.2015 - 11:05:55

если в сундуке ефимок 1798 года - выкиньте этот сундук или цыганам подарите
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 LOH

LOH

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.06.2015 - 11:06:27

пара мыслей вслух, после прочтения материала: - четкий алгоритм = бизнес-план - стоит денег - там где начинаются госуслуги, нумизматика для отдельно взятого нумизмата может ... закончиться)))

Так можно ответить на любой вопрос, кроме сообщения о продаже и покупке... В правилах не написано о платности ответов на вопросы. Я новчок...

 

 

Насчет пятницы не понял - не местный, слэнгом не владею....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 тихоня

тихоня

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Реутов
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 17.06.2015 - 11:11:58

Я новчок...
 Насчет пятницы не понял - не местный, слэнгом не владею....

здесь принято для начала обсуждения выкладывать чёткие фотографии предметов. А умозрительные теоретические предположения никому не интересны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 530 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 17.06.2015 - 11:16:51

Тема просится в раздел "Юмор".

Раз уж не поленились зарегистрироваться на форуме, то покажите скан или хорошее фото предмета, вызвавшего ваш интерес.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 LOH

LOH

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.06.2015 - 11:21:58

здесь принято для начала обсуждения выкладывать чёткие фотографии предметов. А умозрительные теоретические предположения никому не интересны.

Ну, значит, я не туда попал... простите... Поскольку я исчерпал свой лимит сообщений на сегодня, добавлю, выложил бы и фото сабжа, и еще не одного предмета, если бы получил ответы на свои вопросы - выкладывать или нет, если Вы попытаетесь вдуматься, - это составная чать воросов, изложенных в моем первом посте. Ни одного слова по существу в ответах я не узрел. Ответ "этого не может быть, потому, что не может быть никогда" - это не ответ. А это означает, что и продолжать дискуссию бессмысленно. За сим откланяюсь с наилучшими пожеланиями.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Arshac

Arshac

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 793 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 53
MS62

Отправлено 17.06.2015 - 11:24:35

Тема просится в раздел "Юмор".

Раз уж не поленились зарегистрироваться на форуме, то покажите скан или хорошее фото предмета, вызвавшего ваш интерес.

Самый легкий путь не продешевить , если хотите "избавиться" от монет - выставить их на уважаемый аукцион , вроде МИМа .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 тихоня

тихоня

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Реутов
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 17.06.2015 - 11:31:01

А это означает, что и продолжать дискуссию бессмысленно.

обсуждение монет, найденных в сундуке у дедушки и существующих в 1-3 экземплярах, и соответственно способов их оценки и продажи здесь принято проводить в пятницу вечером. Не нарушайте традиций форума
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 17.06.2015 - 11:44:08

Фото можно даже не показывать. Уже пол интернета завалены этими "вундеррарами". У ТС интересный подход - начал издалека, но быстро был разоблачен. Получите разрядик для тонуса.

 

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • 111.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 тихоня

тихоня

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Реутов
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 17.06.2015 - 11:49:42

Фото можно даже не показывать.

а вот не надо кайф обламывать. я хочу видеть фото ефимка 1798 года
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 17.06.2015 - 11:52:59

а вот не надо кайф обламывать. я хочу видеть фото ефимка 1798 года

Ну тогда пускай выкладывает фото в "окружении еще десятка довольно редких монеток". Чтобы уж наверняка... :mamba:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 тихоня

тихоня

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Реутов
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 17.06.2015 - 11:59:34

Ну тогда пускай выкладывает фото в "окружении еще десятка довольно редких монеток". Чтобы уж наверняка... :mamba:

нельзя светить такие редкости. сейчас много случаев грабежей коллекционеров.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 934 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 17.06.2015 - 12:03:26

1. Но ведь все бывает.

2. Как в таком случае действовал бы образованный нумизмат, в тему которого не входит дореволюционная Россия.

3. Изучив содержимое форума, да интернета вообще, я не обнаружил четких алгоритмов действий ни по одной из трех задач.

4.Про экспертизу, например, большая часть сообщениий в интернете говорит о ГИМ, хотя, сертификат при этом выдается не от ГИМ. Нигде не написано, как обезопасить себя от подмены в процессе экспертизы, от ошибки в ту или другую сторону, от разглашения и т.п.

Нигде не написано, есть ли государственные услуги в этой области.

 

Наверно, интересно будет не мне одному.

1.

Бывает? Сколько людей могут найти на антресолях или под кроватью деда янтарную комнату или Мону Лизу?

Последняя страница в этой теме была написана для вас http://coins.su/foru...c=163227&page=4

2.

Образцовый нумизмат-это что?

Из кунсткамеры? Образцовых нет потому как нет образа святого. Каждая тема диктует свою специфику менталитета и поведения.

3.

Алгоритм один. Если у вас раритет то вы разберетесь, а если фантики от цыган, то зачем мы вам голову морочить будем?

4.

Рассуждать об экспертизе-это как из классики http://www.youtube.c...h?v=InmQLS3VxZM


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 70
MS62

Отправлено 17.06.2015 - 12:07:15

Чисто теоретический вопрос.
Как и где без риска провести экспертизу, как без риска оценить стоимость предмета, как без риска реализовать его за те деньги, которых он стоит...., как обезопасить себя от подмены в процессе экспертизы, от ошибки в ту или другую сторону, от разглашения и т.п..., есть ли государственные услуги в этой области.


Я немного упростил вопрос. Наверное у НАС (не знаю, как у НИХ), для человека "не в теме" на всех этапах существуют риски. Если предмет до 100т. его в принципе могут купить и здесь, если же очень ценный - без "перекупов" вряд ли обойдетесь. Может быть другие подскажут более конкретно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Flagman_rus

Flagman_rus

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 717 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Андреевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 41
MS61

Отправлено 17.06.2015 - 12:13:37

LOH,

Вы себе специально такой псевдоним придумали?

А так же сообщите нам пожалуйста, какую их трёх разновидностей Ефимка, вы наши?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 187
Prf70

Отправлено 17.06.2015 - 12:22:24

Тема- "баян"!

Нет фото-нет разговора!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 17.06.2015 - 17:11:09

а вот не надо кайф обламывать. я хочу видеть фото ефимка 1798 года
Целиком поддерживаю. Тоже хочу увидеть ефимок. ТС! Выкладывайте всё, не слушайте никого. А рубль Алексея Михайловича 1654 г. есть? Жду с интересом.  
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Балу

Балу

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 27 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.06.2015 - 17:52:53

Ну тогда пускай выкладывает фото в "окружении еще десятка довольно редких монеток". Чтобы уж наверняка...

Прикрепленные изображения

  • Ефимок в окружении.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 17.06.2015 - 17:54:11

Спасибо!


Сообщение отредактировал Ramses12: 17.06.2015 - 17:55:29

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Балу

Балу

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 27 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.06.2015 - 17:57:23

Цыганский вариант В "Меге" на Белой Даче.

Прикрепленные изображения

  • ефимки.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей