Перейти к содержимому


Фотография

Номинал монеты намного выше цены драгметалла

Таджикистан

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#26 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 19.06.2015 - 12:53:24

Ну да, всё это правильно (за исключением малой погрешности), но это возможно только в условиях металлического стандарта. Но всё равно, при допустим при золотом стандарте, номинал серебряных и медных монет не может быть слишком близок к цене их металла, ведь она плавает по отн. к цене золота и очень заметно плавает, и если окажется выше номинала, то выгодно будет продавать монеты на металл, а не отдавать по номиналу. 

 

Дык, наверное поэтому и придумали заменители реальных денег. А количество найденных кладов как раз и доказывает неправильность использования реальных денег... Точнее, не рентабильность, что ли..., ну, в общем, заменители лучше работают, а реальные деньги население просто складирует как банковские сбережения...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 planeswalker

planeswalker

    студент

  • Коллекционер
  • 72 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 19.06.2015 - 13:22:04

А содержание серебра в их соответствует номиналу?

нет, в 20 долларах четверть унции,

в 100 одна унция


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 106 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 19.06.2015 - 14:06:43

Кстати, серебро считается драгметаллом по-инерции. Это просто красивый, привлекательный поделочный материал, чтобы делать в том числе и привлекательные монеты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 19.06.2015 - 23:52:09

Кстати, серебро считается драгметаллом по-инерции. Это просто красивый, привлекательный поделочный материал, чтобы делать в том числе и привлекательные монеты.

 

А что значит по-инерции? Проверил в гуле, вроде бы везде оно присутствует в списке благородных металлов, про инерцию ни где не нашёл, может ссылку дадите?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 20.06.2015 - 00:13:55

А что значит по-инерции? Проверил в гуле, вроде бы везде оно присутствует в списке благородных металлов, про инерцию ни где не нашёл, может ссылку дадите?

К благородным его отнесли ошибочно. Благородные это те, что не окисляются на воздухе, а серебро ещё как окисляется, мы все это хорошо знаем.

Вот ссылка, точнее цитата.

"Название благородные металлы они получили благодаря высокой химической стойкости (практически не окисляются на воздухе)"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 20.06.2015 - 00:27:04

Кстати, серебро считается драгметаллом по-инерции. Это просто красивый, привлекательный поделочный материал, чтобы делать в том числе и привлекательные монеты.

Так с этой точки зрения и золото такое же, а вот бериллий или литий - наверное драгметалльнее. Про рений вообще можно не говорить - он просто несравненно драгметалльнее золота, но вот цена его - всё-таки так же несравненно пониже.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 106 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 20.06.2015 - 00:28:26

Когда-то и железо с алюминием драгметаллами были, но вот все вышли как-то из драгметалльности.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 20.06.2015 - 00:37:19

А вот золото и серебро - никак выйти из драгметалльности не могут. Именно потому, что таких металлов относительно много, и они достоточно красивые и стойкие, т.е. можно народу этими качествами запудрить мозги, да и по малой толике всем хватает. Вот и приняли их за эквивалент того, чем надо народ обеспечивать. Рением же не обеспечишь. А ведь тоже красивый и стойкий металл.


Сообщение отредактировал ИТК: 20.06.2015 - 00:37:38

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 20.06.2015 - 00:46:45

К благородным его отнесли ошибочно. Благородные это те, что не окисляются на воздухе, а серебро ещё как окисляется, мы все это хорошо знаем.

Вот ссылка, точнее цитата.

"Название благородные металлы они получили благодаря высокой химической стойкости (практически не окисляются на воздухе)"

 

Вам не понятно значение этой цитаты что ли? 

Высокая химическая стойкость - это не абсолютная химическая стойкость. У серебра она высокая или низкая?

Практически не окисляются - это значит, что, почти не окисляются, т.е., мало окисляются. Серебро мало окисляется или много? Там же не сказано, то - не окисляются, а вставлено слово ПРАКТИЧЕСКИ... или в чём-то не прав и не так понимаю?

Ну и просто интересно, кто это решил, что допущена ошибка в зачислении серебра к драгметаллам? Вы же не сами до этого додумались, тут какой-то авторитет нужен, что бы все сразу перестали считать его драгметаллом...  Просто ни где не нашёл про это кроме как высказывания в этой теме...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 20.06.2015 - 00:56:48

Вам не понятно значение этой цитаты что ли? 

Высокая химическая стойкость - это не абсолютная химическая стойкость. У серебра она высокая или низкая?

Практически не окисляются - это значит, что, почти не окисляются, т.е., мало окисляются. Серебро мало окисляется или много? Там же не сказано, то - не окисляются, а вставлено слово ПРАКТИЧЕСКИ... или в чём-то не прав и не так понимаю?

Ну и просто интересно, кто это решил, что допущена ошибка в зачислении серебра к драгметаллам? Вы же не сами до этого додумались, тут какой-то авторитет нужен, что бы все сразу перестали считать его драгметаллом...  Просто ни где не нашёл про это кроме как высказывания в этой теме...

У серебра она низкая по ср. с такими распространёнными металлами как золото и платина. Я не химик и не могу здесь соотв. цифрами оперировать, пусть спецы подскажут.

Насчёт мнения - да, такое мнение мне встречалось и раньше и я с ним тоже согласен. Почему тогда медь и никель к драгметаллам не отнести?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 20.06.2015 - 00:58:31

Если правильно понял, то тема не про нормальность, а про необычность. Обычно всё делается ненормально, а тут достаточно необычная ситуация, когда сделали нормально. Тут как бы интересно проверить на практике, возьмут ли в магазине такую монету в обмен на количество товара соответствующее номиналу? При ненормальном раскладе сербряный трёхрублёвик наверное возьмут за соответствующий номиналу товар, а вот возьмут ли в уплату такую монету? Достаточно необычная ситуация, не находите?

Так было в Латвии, когда в 100-латовике было золота латов на 40. Вроде даже выдавали их на зарплаты и пенсии. Но в магазине - хрен потратишь. Не доверяли этим монетам.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 20.06.2015 - 01:00:30

Так было в Латвии, когда в 100-латовике было золота латов на 40. Вроде даже выдавали их на зарплаты и пенсии. Но в магазине - хрен потратишь. Не доверяли этим монетам.

Но в банке-то обменять можно было на бумагу?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 20.06.2015 - 01:04:46

Я знаю даже одного нашего клубного товарища, который пытался в Австралии такие 50 - долларовики обменять по курсу в банке, но был с особым садизмом, граничащим с цинизмом, послан по адресу островов Кука. Там, сказали, и обменяешь по курсу.
Да, в клубе тогда такие монеты стоили долларов по 17 США, а по металлу - вообще долларов 7.

Улыбнуло. Есть правда подозрение, что сей товарищ склонен выискивать цинично-садистские поползновения в свой адрес и во множестве иных, также вполне невинных, ситуаций...
Острова Кука (на секундочку) - самоуправляемое государственное образование в свободной ассоциации с Новой Зеландией. :happy:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 20.06.2015 - 01:22:01

У серебра она низкая по ср. с такими распространёнными металлами как золото и платина. Я не химик и не могу здесь соотв. цифрами оперировать, пусть спецы подскажут.

Насчёт мнения - да, такое мнение мне встречалось и раньше и я с ним тоже согласен. Почему тогда медь и никель к драгметаллам не отнести?

 

Вы правда не понимаете, почему медь и никель не относят к драгоценным металлам? Как бы не в даваясь в дебри..., наверное потому, что стОят не дорого, а серебро по сравнению с другимим цветными не драгоценными металлами стОит дорого. Просто не могу себе представить как в каком-нибудь монетном каталоге серебряные монеты, вдруг, переедут из раздела драгметальных в раздел обычных. Вы это как-то себе представляете?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 20.06.2015 - 01:36:26

Но в банке-то обменять можно было на бумагу?

С комиссией, типа за экспертизу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 226 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 714
Prf70

Отправлено 20.06.2015 - 10:04:06

Улыбнуло. Есть правда подозрение, что сей товарищ склонен выискивать цинично-садистские поползновения в свой адрес и во множестве иных, также вполне невинных, ситуаций...
Острова Кука (на секундочку) - самоуправляемое государственное образование в свободной ассоциации с Новой Зеландией. :happy:

Это - точный диагноз. Потому что его, например, как - то держали трое суток в кутузке в Германии (ФРГ), когда он привез в банк обменять сразу 40.000 западногерманских марок в виде металлической монеты (рюкзак). А там, оказывается, при сумме более 30.000 надо было предъявлять какие - то оправдательные документы. А отнести два раза по 20.000 в разные банки - это же ведь не наш метод! Нам надо создать себе трудности на ровном месте, а потом их геройски преодолеть! Ну и ещё была у него масса разных приключений. Хорошо ещё, что в результате всех своих приключений он до сих пор жив, здоров и, как ни странно, до сих пор на свободе!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Simson75

Simson75

    бакалавр

  • Без биржи
  • 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 3
середняк

Отправлено 02.07.2015 - 05:56:58

Так вроде и "Сеятелей" на зарплату не выдавали в 20-е годы а так из принципа заделали!Да и цена золота весьма условная,про серебро и платину я вообще молчу!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 226 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 714
Prf70

Отправлено 02.07.2015 - 08:24:45

Так вроде и "Сеятелей" на зарплату не выдавали в 20-е годы а так из принципа заделали!Да и цена золота весьма условная,про серебро и платину я вообще молчу!

А уж бумажные деньги "по металлу", т. е. по цене макулатуры, так вААще ничего не стоят. Где - то читал, что печать 100 - долларовой купюры в США обходится в 14 центов. Вот это - "ДРАГМЕТАЛЛ"!!! А вы говорите - серебро.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 02.07.2015 - 13:49:30

Так вроде и "Сеятелей" на зарплату не выдавали в 20-е годы а так из принципа заделали!Да и цена золота весьма условная,про серебро и платину я вообще молчу!

Всё как раз наоборот: цена золота как раз абсолютная, а цена бумажных валют условная. Проверить очень просто: достаточно сравнить цену золота в разных бумажных валютах, пересчитанных по их взаимному курсу, получится та же самая величина. А вот пересчитывая цену одного и того же товара, исчисленного в разных валютах по их взаимному курсу, вы почти никогда не получите одну и ту же величину. Этим золото и отличается от товаров.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Ivan8889

Ivan8889

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 02.07.2015 - 17:56:59

Как я понимаю золотые червонцы "Сеятели" 1924 года вообще в обращение не попали.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Ivan8889

Ivan8889

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 02.07.2015 - 18:01:42

Ошибся. Золотые червонцы в СССР в 1923 году чеканили.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 02.07.2015 - 18:36:38

Их вообще не для обращения чеканили, а для обеспечения дензнаков.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Simson75

Simson75

    бакалавр

  • Без биржи
  • 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 3
середняк

Отправлено 03.07.2015 - 04:32:45

Добыча и оборот золота всегда была под контролем державы!Золото такой-же товар только с другой ролью!Стоимость золота в червонце был на 4 рубля 37 коп.А все эти системы придуманы для обмана обывателей!Вот взять этот Таджикистан где серера в горах море.И какая стоимость его в этой монете и самой монеты?Стоимость драг.металлов можно сказать условно-статистическая сама по себе!Как и история с "Сеятелем"который ничего не обеспечевал так как не был в ходу так и эти таджикские монеты банальная понтовая юбилейка!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей