Перейти к содержимому


Фотография

Ценообразование браков современных монет.

Оценка браков монет.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 78

#1 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 10.06.2015 - 09:37:07

Приветствую всех!!! Случилось так что несколько недель назад пересёкся с одним лютым  "охотником" за разновидностями и браками на современных монетах. Человек перебирает в среднем по 20-30 тысяч монет в неделю, ведёт статистику что и с какого количества монет нашёл, а так же оценивает их по своей интересной схеме. Вот именно она мне и стала интересна. Представляю её на ваш суд.

В общем формула образования цены проста:

 

Ц=N/10.

 

Где Ц - итоговая цена монеты. N - количество перебранных монет(выборка) для нахождения исходной оцениваемой монеты. 10 это подобранный коэффициент-делитель.

 

По его формуле и статистике выходит что не полный раскол попадается в среднем из 400-500 монет и его цена выходит около 40-50р, а вот уже полный раскол встречается как правила из 2000 шт. и его цена около 200р. Если взять хороший поворот, близкий к 180 градусам то он попадается из 5-6т монет и получает оценку по формуле в 500-600р. Чекан вне кольца был оценен не меньше чем в 1000р.

А вот для разновидностей эта формула не подходит. По ней широкий кант от 5тр, 5к 2003 б/б от 2.5. ну и тд.

В общем интересует мнение по 2м вопросам:

 

-Применим ли расчёт цены исходя из количества перебранного материала?

-Насколько правильна выведенная формула и как следствие применима ли она вообще?

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 749 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 456
MS70

Отправлено 10.06.2015 - 09:41:41

не совсем адекватно в наших условиях... людей собирающие браки не очень много, а вот "переборщиков" становится все больше и больше :о)))

такие монеты, как: широкий кант и б\б тоже не попадают в эту схему... ведь у них ограниченный тираж и соответственно их все меньше и меньше... в то время, как браки с каждом годом обновляются...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 10.06.2015 - 09:44:53

думаю, что тут должен быть как минимум доп. коэффициент - востребованность брака/разновидности. А т.к. он тоже очень условный, то все эти расчеты большого смысла не имеют.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Шкипер

Шкипер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 545 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Миша
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 158
MS66

Отправлено 10.06.2015 - 09:48:37

Все это примерно, да и кому как хочется так и считает.
Однажды у меня из 3000 рублевых 1000 двушек вообще ничего не попалось)))

Как повезет.

А цена низковата я считаю за браки


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 sgpb

sgpb

    студент

  • Коллекционер
  • 97 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 10.06.2015 - 09:49:06

Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон! ©

Оценить то можно, но в процессе покупки участвуют двое, один оценивает и предлагает, а другой решает устраивает его ли это.
Оценивать из расчета количества перебранного, в принципе правильно, при большом объеме перебора, это можно сказать "тираж" браков, а от тиража уже и напрямую цена происходит, но она сильно коррелирует с количеством людей готовых это покупать. В общем спрос-предложение никто не отменял.
Ну а насколько правильный коэффициент, Вас я так понимаю эти цены устраивают, значит он правильный ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 778 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 545
PROOF

Отправлено 10.06.2015 - 09:58:01

В принципе приведенная статистика отображает встречаемость браков. Но надо еще учитывать степень интереса к определенному виду брака.

Вот например неполные расколы в последнее время у нас вообще не берут.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 317 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 292
PROOF

Отправлено 10.06.2015 - 10:00:06

-Применим ли расчёт цены исходя из количества перебранного материала?
-Насколько правильна выведенная формула и как следствие применима ли она вообще?


НЕТ
Обоснование: если только находили люди которые занимается перебором,
исходя из этого они оценивали свой труд, исходя из количества перебранного материала.
Но добрая половина монет находится относительно случайно, людми которые такой статистики не видут,
которые им особено не интересны. И порой выставляют на продажу - по чём возьмут.
Лично я не полные расколы дарю, да порой полные тоже.
(это касается и остальных видов браков), а порой вроде брак и не значительный но
довольно "красивый" так он оценивается значительно дороже.
Нужно отдать должное логика в формировании цены присутсвует.
Да и расколы полные разные бывают, так-же как и чекан вне кольца.
По моему мнению к этой формуле добавить поправочные коэффициэнты, тогда может
она и будет иметь право на жизнь.

(пригласите его на форум, пусть примет участие в обсуждении)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Boris_Lug

Boris_Lug

    лаборант

  • Коллекционер
  • 468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 84
MS63

Отправлено 10.06.2015 - 10:16:31

Согласен с an_38 и Кудрявым в плане малой применимости формулы.

С мешков на удивление давно ничего стОящего не попадалось, а на сдачу в магазине недавно дали чекан вне кольца. Ну и как его оценить по этой формуле, с рубля? так в биржу не пропустят)))

По разновидностям отдельная песня, кроме спроса и фактической редкости, часто не совпадающей с оценками ЮК и АС (например, нечастость по монетам 1рубль 2005М и 2009М), не забывайте о региональности.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 938 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 10.06.2015 - 10:26:31

Этот вопрос о соответствии цен трудозатратам в экономике ставился и решался довольно давно. Ещё Маркс (не первый!) в своём толстом Капитале предлагал оценивать стоимость продукта по затратам времени (в человеко-часах), чтобы связать потребительную стоимость с рыночной, а с помощью рыночных сопоставить потребительные стоимости разных продуктов, несравнимые напрямую и вывел отсюда ложную теорию прибавочной стоимости, эксплуатации и т.п. вплоть до классовой борьбы.  Не вдаваясь в подробности, это всё опровергается простейшим примером сравнения двух аналогичных продуктов, допустим два пальто, одно серое, а одно чёрное: при одинаковых трудозатратах может быть мода/спрос и цена на один цвет больше в разы, чем на другой, а в другой сезон - совсем наоборот. Также и здесь: попытка навязать рынку фиксированные цены и ценники вне зависимости от реального спроса. На самом деле ценники на монеты в идеале должны следовать за рынком, а не рынок определяется ценниками. Насколько это верно, легко можно оценить, если пытаться что-то продать/купить по ценникам, даже составленным хорошими спецами всего несколько лет назад.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 334
MS70

Отправлено 10.06.2015 - 10:30:36

В принципе формула соответствует цене по разновидностям брака.
Но есть и такой немаловажный фактор,как удача.Можно и 10 мешков перелопатить,а ничего интересного не встретишь и не найдёшь.
А может и наоборот,в мешке попасться целая партия брака прямо со станка в качестве unc.
Тут как повезёт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 khif

khif

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 422 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 664
PROOF

Отправлено 10.06.2015 - 10:35:57


-Применим ли расчёт цены исходя из количества перебранного материала?

-Насколько правильна выведенная формула и как следствие применима ли она вообще?

Нет. Ну если только плюс-минус лапоть.

Все определяется соотношением спроса и предложения. Есть вещи пореже тех же широких кантов, однако их и за 200р. не продашь.

Да и вообще статистика начинает рулить при определенном уровне просмотра, не меньше чем у этого товарища, например. При вариантах "тупо на сдачу" о какой статистике можно говорить.

О, пока писал уже опередили))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 10.06.2015 - 10:46:52

думаю, что тут должен быть как минимум доп. коэффициент - востребованность брака/разновидности. А т.к. он тоже очень условный, то все эти расчеты большого смысла не имеют.

Согласен. Поправка на востребованность должна быть. Формула применялась в основном к ширпотребу.

 

НЕТ

(пригласите его на форум, пусть примет участие в обсуждении)

Расчёты вел именно человек увлечённый перебором. Попробую пригласить ещё раз.

 

Этот вопрос о соответствии цен трудозатратам в экономике ставился и решался довольно давно. Ещё Маркс (не первый!) в своём толстом Капитале предлагал оценивать стоимость продукта по затратам времени (в человеко-часах), чтобы связать потребительную стоимость с рыночной, а с помощью рыночных сопоставить потребительные стоимости разных продуктов, несравнимые напрямую и вывел отсюда ложную теорию прибавочной стоимости, эксплуатации и т.п. вплоть до классовой борьбы.  Не вдаваясь в подробности, это всё опровергается простейшим примером сравнения двух аналогичных продуктов, допустим два пальто, одно серое, а одно чёрное: при одинаковых трудозатратах может быть мода/спрос и цена на один цвет больше в разы, чем на другой, а в другой сезон - совсем наоборот. Также и здесь: попытка навязать рынку фиксированные цены и ценники вне зависимости от реального спроса. На самом деле ценники на монеты в идеале должны следовать за рынком, а не рынок определяется ценниками. Насколько это верно, легко можно оценить, если пытаться что-то продать/купить по ценникам, даже составленным хорошими спецами всего несколько лет назад.

Тут цены больше подгонялись под то за сколько не жалко было бы продать дубли исходя из потраченного времени на их поиски. Согласен ФИКС цены на подобное просто нет, а ориентировочная у каждого своя. :hi:

 

 

Да и вообще статистика начинает рулить при определенном уровне просмотра, не меньше чем у этого товарища, например. При вариантах "тупо на сдачу" о какой статистике можно говорить.

 

Согласен :thumbsup:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 10.06.2015 - 10:58:05

Интересно, а когда придёт время всем собирателям брака продать свои коллекции - какая будет на него цена?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 10.06.2015 - 11:01:08

Интересно, а когда придёт время всем собирателям брака продать свои коллекции - какая будет на него цена?

Да такая же как и сейчас - ровно столько сколько другой коллекционер будет готов за тот или иной брак заплатить.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 юрьев

юрьев

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 786 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 483
MS70

Отправлено 10.06.2015 - 11:07:05

Тут все просто.................... ;)

 

Цена каждого отдельного брака, зависит от заинтересованности в нем собирателей ...........

Плюс утолщенность кошелька, в мелких и крупных купюрах.........Желательно шуршащих..................


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 10.06.2015 - 11:10:41

Забросил я это гнилое дело - собирание браков . Еще ни один не продал по той цене за которую покупал   :wall:  :hang:

 

Исключение составляют эксклюзивы , но на то они и эксклюзивы  :fly: На остальное цена снизилась и сильно .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 938 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 10.06.2015 - 12:24:23


 

Тут цены больше подгонялись под то за сколько не жалко было бы продать дубли исходя из потраченного времени на их поиски. Согласен ФИКС цены на подобное просто нет, а ориентировочная у каждого своя. :hi:

 

 

 

Тогда это не цена и не оценка, а так, благие пожелания, ничего не значащие цифры. Вот если он действительно много экз. продаст по ценам соотв. формуле, то тогда она будет подтверждена.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 10.06.2015 - 12:56:45

Да такая же как и сейчас - ровно столько сколько другой коллекционер будет готов за тот или иной брак заплатить.

 

Вы не в курсе, сколько просили лет 10-15 назад вот за такую монету:

http://coins.su/foru...howtopic=163511

В смысле, с буквой М...

 

С браками наверное ещё покруче будет...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 10.06.2015 - 13:00:08

Заметил есть браки частые - на одном номинале и один в один .Их и по форумам показывают часто.Есть браки в одном номинале очень редкие по исполнению и их редко где увидишь.Значит наличие их( браков ) зависит от контроля Чем лучше контроль на дворе , тем реже брак .Как их соединить в единое ( книжку ) и рассписать степень редкости каждого брака .Не сейчас так потом это всё одно будет сделано . Собрать бы все фото и сопоставить браки по фото ,их количество и наличие каждого в отдельности .Далее можно и ценник произвести .Пока только интуиция собирателей по бракам .Отдельные из народа скупают много брака ,но без особой определённости .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 10.06.2015 - 13:01:09

Тогда это не цена и не оценка, а так, благие пожелания, ничего не значащие цифры. Вот если он действительно много экз. продаст по ценам соотв. формуле, то тогда она будет подтверждена.

Ну скажем так начальную точку прошли - способ определения МПЦ. Теперь пусть пробует продать. А через пятилетку можно будет судить о чём бы то ни было. Замечание верное, без практики(живых проходов) вся эта теория не больше чем набор букв ничем не подкреплённая.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 10.06.2015 - 16:22:15

Из первого поста следует, что этот лютый "охотник" находит в среднем 4-6 разворотов близких к 180 градусам и 10-15 монет с полным расколом в неделю.Такого быть не может, если я не прав, то поправьте.
Откуда один разворот близкий к 180 градусам на 5-6 тыс. монет? Пусть не заливает.
Сам активно перебирал мелочь и знаю статистику. А формула просто смешная.
Есть спрос и предложение. Вот и вся цена. Правы юрьев и khif .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Албанец

Албанец

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 193
MS67

Отправлено 10.06.2015 - 16:35:19

Номинал и год тоже имеет не маловажное значение при формировании цены.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 10.06.2015 - 17:54:53

 

Номинал и год тоже имеет не маловажное значение при формировании цены.

 И состояние монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Кировец

Кировец

    студент

  • Коллекционер
  • 89 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рф
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 10.06.2015 - 19:16:31

Приветствую всех!!! Случилось так что несколько недель назад пересёкся с одним лютым  "охотником" за разновидностями и браками на современных монетах. Человек перебирает в среднем по 20-30 тысяч монет в неделю, ведёт статистику что и с какого количества монет нашёл, а так же оценивает их по своей интересной схеме. Вот именно она мне и стала интересна. Представляю её на ваш суд.

В общем формула образования цены проста:

 

Ц=N/10.

 

Где Ц - итоговая цена монеты. N - количество перебранных монет(выборка) для нахождения исходной оцениваемой монеты. 10 это подобранный коэффициент-делитель.

 

По его формуле и статистике выходит что не полный раскол попадается в среднем из 400-500 монет и его цена выходит около 40-50р, а вот уже полный раскол встречается как правила из 2000 шт. и его цена около 200р. Если взять хороший поворот, близкий к 180 градусам то он попадается из 5-6т монет и получает оценку по формуле в 500-600р. Чекан вне кольца был оценен не меньше чем в 1000р.

А вот для разновидностей эта формула не подходит. По ней широкий кант от 5тр, 5к 2003 б/б от 2.5. ну и тд.

В общем интересует мнение по 2м вопросам:

 

-Применим ли расчёт цены исходя из количества перебранного материала?

-Насколько правильна выведенная формула и как следствие применима ли она вообще?

Как-то эти размышления и формула  , подозрительно совпадают со средними проходами  данных позиций на различных площадках .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 749 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 456
MS70

Отправлено 10.06.2015 - 19:39:46

Из первого поста следует, что этот лютый "охотник" находит в среднем 4-6 разворотов близких к 180 градусам и 10-15 монет с полным расколом в неделю.Такого быть не может, если я не прав, то поправьте.
Откуда один разворот близкий к 180 градусам на 5-6 тыс. монет? Пусть не заливает.
Сам активно перебирал мелочь и знаю статистику. А формула просто смешная.
Есть спрос и предложение. Вот и вся цена. Правы юрьев и khif .

по своей статистике могу сказать, что поворот около 180 или 90 градусов один 10-15 тысяч монет...

полные расколы примерно на 4-5 тысяч монет... причем бывает, что из каждого мешка по одному выдергиваешь, а потом несколько совсем пустых...

но это наш региональный показатель, возможно где-то лучше или хуже...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей