Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1831 г., 3/4 рубля 5 zlot 1836 г. Оценка

1 рубль 1831 г. 3/4 рубля 5 zlot 1836 г.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Juka

Juka

    студент

  • Коллекционер
  • 94 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 05.06.2015 - 02:17:12

Доброй ночи, уважаемые специалисты и коллеги-коллекционеры! Помогите, пожалуйста, оценить данные монеты.

№ 1: 1 рубль 1831 г.

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG
  • 2.JPG
  • 3.JPG
  • 4.JPG
  • 5.JPG
  • 6.JPG
  • 7.JPG
  • 8.JPG
  • 9.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 71
MS62

Отправлено 05.06.2015 - 08:55:09

Темновато, даже мрачновато как-то... А где 2 монета ?

Сообщение отредактировал avtox: 05.06.2015 - 08:55:52

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 купец78

купец78

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 683 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:старая купавна
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 05.06.2015 - 09:32:53

По сохрану от 5000 рублей!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Juka

Juka

    студент

  • Коллекционер
  • 94 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 05.06.2015 - 10:18:48

вторая монета не вошла вчера по объему вложений. выкладываю сегодня:
2. 3/4 рубля 5 zlot 1836 г.

1.JPG 2.JPG
3.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Juka

Juka

    студент

  • Коллекционер
  • 94 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 05.06.2015 - 10:25:42

простите, глючит комп,поэтому часть фото продублировались.не могу удалить лишнее. Монеты не чищены никакой химией, поэтому черные и мрачные :)

Прикрепленные изображения

  • 4.JPG
  • 5.JPG
  • 6.JPG
  • 7.JPG
  • 8.JPG
  • 9.JPG
  • 10.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 71
MS62

Отправлено 05.06.2015 - 10:38:07

Думаю от 5т. за каждую, если под чернотой нет дефектов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Сталин

Сталин

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 05.06.2015 - 10:40:24

Нормальные монеты. К ним приложить нормальные руки будет 5000+.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 купец78

купец78

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 683 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:старая купавна
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 05.06.2015 - 14:12:44

Монеты похоже горелые просто.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 kontr

kontr

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 05.06.2015 - 18:59:31

6 тысяч за рубль 7 тысяч за 5 злотых.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Juka

Juka

    студент

  • Коллекционер
  • 94 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 05.06.2015 - 20:16:29

монеты не горелые.патина пятнами.лежали в фундаменте. никаких признаков гари рядом не было


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 211
PROOF

Отправлено 05.06.2015 - 20:31:15

Не думаю, что они горелые, просто - интуитивно, не думаю.

У горелых общее впечатление, тонА поверхности - другие. (ИМХО)

 

Эта глубокая, грубая, некрасивая патина из плотных сульфидов серебра - главное, чтобы их НЕграмотно бы НЕпопытались бы почистить.

А так, если профессионал помоет, ИМХО, всё должно нормально помыться и отойти.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Juka

Juka

    студент

  • Коллекционер
  • 94 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 05.06.2015 - 21:40:58

3/4 рубля 5 zlot 1836 г. отправились на Биржу:

http://coins.su/foru...howtopic=163294


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 334
MS70

Отправлено 06.06.2015 - 00:45:55

3/4 рубля 5 zlot 1836 г. отправились на Биржу:
http://coins.su/foru...howtopic=163294

А рубль будете выставлять?
Есть интерес,но никаких обсуждений не увидел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Juka

Juka

    студент

  • Коллекционер
  • 94 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 06.06.2015 - 09:00:41

рубль буду выставлять,но позже


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 334
MS70

Отправлено 06.06.2015 - 09:17:52

рубль буду выставлять,но позже

Но почему то меня терзают смутные сомнения,что это случиться.
Если это событие всё же произойдёт,не забудьте дать ссылочку,обязательно приму участие в аукционе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Juka

Juka

    студент

  • Коллекционер
  • 94 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 07.06.2015 - 20:46:02

подскажите, пожалуйста, по двойке на рубле - она "закрытая"? Смущает, что контур не замкнут. Это нормально?

Прикрепленные изображения

  • двойка.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 kontr

kontr

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 08.06.2015 - 00:42:59

Двойка на Вашем рубле конечно открытая, но не имеет характерного загиба внутрь,- ждите мнение специалистов по разновидностям 1831 года.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 71
MS62

Отправлено 08.06.2015 - 05:53:42

Фото 1  - Северин о разновидностях рубля 1831 г.

Фото 2 - Семенов о разновидностях рубля 1831 г.    980 - похож на Вашу.

Прикрепленные изображения

  • 111.jpg
  • 112.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 08.06.2015 - 15:59:42

В данном случае лучше обратиться к первоисточнику:

Ильин.jpg

 

В отличие от не слишком понятного описания и неясных рисуночков у Семенова (не говоря уж о зверском переводе в русскоязычной версии каталога Северина) у Ильина четко понятно, по крайней мере, что аверс отличается по наличию/отсутствию "шарика" на нижней части "3" в дате.

 

Т.е. данный рубль может быть №№ 4-6 по Ильину.

С двойкой на реверсе не так легко, но все "открытые двойки" (№№ 2,3,5,6) по Ильину имеют завиток, загнутый внутрь.

У данного рубля он не загнут (чисто внешне больше всего похож на № 4 у Ильина), так что вряд ли это № 6 по Ильину (и не № 980 у Семенова).

 

Теперь обратимся к статье Кочерегина ("о редких рублях").

У него описано больше вариантов и аверса и реверса.

Но так же, как у Ильина, они разделены на 2 группы по признаку "3" с шариком / без шарика на конце.

Рассмотрим группу "с шариком":

Кочер1831.jpg

 

Тут выделены аж 5 вариантов "2" на реверсе.

На мой взгляд, больше всего похожа "2" обозначенная литерой "d".

 

Тогда разновидность (по Кочерегину) № 58.

(Кстати, и цифры даты на аверсе действительно расставлены, соответствуя описанию Кочерегина).

Эта разновидность не самая редкая, по Кочерегину - R1 (самая редкая №50 отмечена R2 и соответствует 3-рублевой у Ильина и № 850 у Семенова).

 

Получается, что у Ильина и Семенова она не описана (расшифровывать по переводу Северина не берусь).

 

Похоже, что разновидность нечастая, но, разумеется, заинтересоваться ею может только истинный ценитель и фанат, стремящийся собрать все 22 разновидности, имевшиеся у Кочерегина (и, возможно, открыть новые).

Таких очень мало (если вообще есть), а остальные, увы, за эту нечастую разновидность (тем более, не отмеченную "N рублями" у Ильина) дополнительно вряд ли много заплатят...

 

Как-то так, имхо.

 

 

 

 

 

 

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 71
MS62

Отправлено 08.06.2015 - 17:19:14

Отлично, от меня +
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Juka

Juka

    студент

  • Коллекционер
  • 94 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 08.06.2015 - 21:53:50

Благодарю за подробное описание монеты


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 cherkes

cherkes

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.06.2015 - 03:12:49

Я себя чайником чувствую...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 09.06.2015 - 14:30:13

Я себя чайником чувствую...

 

Кипящим? :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами 1 рубль 1831 г., 3/4 рубля 5 zlot 1836 г.

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей