Перейти к содержимому


Фотография

Чешуйки на атрибуцию (от Степаныча). Пополняемая тема


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 321

#26 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 11.06.2015 - 15:42:46

Спасибо.

Все Грозного ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 11.06.2015 - 16:06:08

Спасибо.

Все Грозного ?

 

Да.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 12.06.2015 - 12:33:02

Подскажите, пожалуйста:

чем можно объяснить такой маленький вес монеты - что-среднее между полушкой и денгой.

306b.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Гро3ный

Гро3ный

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижегородская обл.
Репутация: 176
MS66

Отправлено 12.06.2015 - 15:33:11

Подскажите, пожалуйста:

чем можно объяснить такой маленький вес монеты - что-среднее между полушкой и денгой.

306b.JPG

монета по фото крепкая, коррозия тут не причем. по внешнему виду не похоже, что обрезанная, хотя может и украли металл, но уж совсем немного

или крайний кусочек проволоки, или обычный недовес, что бывает не редко. интереса не представляет, денежка массовая


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 13.06.2015 - 09:13:54

Подскажите, пожалуйста.

Или ошибка или я чего-то не понимаю.

Получилось, что обе монеты № 105 ?

281b.JPG 349b.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 СангУр

СангУр

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга
Репутация: 65
MS62

Отправлено 13.06.2015 - 22:19:15

а почему нет?! Вы же не по форме монеты смотрите, а по изображению на нем.. и всадник и легенда один в один..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 14.06.2015 - 19:05:10

а почему нет?! Вы же не по форме монеты смотрите, а по изображению на нем.. и всадник и легенда один в один..

Если я правильно понимаю, то сторона, где всадник - называется АВЕРС, а где легенда - РЕВЕРС..
Вот реверс меня и смутил - уж очень не похожи. Не сумел отождествить.
Пытаюсь по картинкам уже атрибутированных здесь монет выискивать у себя похожие
- что-то плохо получается.
Так что уж извините - вынужден снова просить о помощи.
В связи с тем, что у меня слабые глаза, а от оптики начинает болеть голова, я вначале монеты бросаю на сканер, а уж потом рассматриваю и пытаюсь сориентироваться, гляда на большую картинку в маниторе :)
Соответственно на картинках номера моей базы.
351b.JPG 353b.JPG 354b.JPG 357b.JPG 358b.JPG 360b.JPG 361b.JPG 368b.JPG 369b.JPG 370b.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 СангУр

СангУр

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга
Репутация: 65
MS62

Отправлено 15.06.2015 - 02:51:11

Вот реверс меня и смутил
 

смотрите соотношение букв друг к другу.. например, из того что видно на обеих монетах, Ъ во второй строке на ФЕ в третей,  КI в третьей над ОР в четвертой и т.д. все одинаково.. так же другие буквы, значит реверс один и тот же и соответствует определенному номеру реверса в каталоге.. также и со всадником, у каждого рисунка свои особенности..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 15.06.2015 - 03:29:09

 

смотрите соотношение букв друг к другу.. например, из того что видно на обеих монетах, Ъ во второй строке на ФЕ в третей,  КI в третьей над ОР в четвертой и т.д. все одинаково.. так же другие буквы, значит реверс один и тот же и соответствует определенному номеру реверса в каталоге.. также и со всадником, у каждого рисунка свои особенности..

 

Спасибо.

Я для себя сделал вот такую картинку и всё стало на свои места

КГ 105.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 17.06.2015 - 07:18:23

Здравствуйте, уважаемы форумчане.

Ещё раз хочу поблагодарить за помощь.

Благодаря этой помощи я уже знаю некоторые монеты в лицо.

Например, так называемые "мечевые" и "безымянные" копейки Грозного.

А главное, удалось вникнуть в структуру атрибуции монет данного периода.

Теперь вроде получается атрибутировать самостоятельно некоторые даже слабые монеты.

Например из вчерашних.

Подскажите, пожалуйста - правильно ли я определил?

КГ № 95, Грозный, Псков, простая

371b.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 636 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 293
MS69

Отправлено 17.06.2015 - 09:30:07

КГ № 95, Грозный, Псков, простая

 

№93 будет


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 17.06.2015 - 09:43:16

№93 будет

Спасибо.

Понял ошибку - Не рассмотрел букву на лицевике.

Но остальное всё равно остаётся  - Псков, простая.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 18.06.2015 - 10:35:24

     Приступаю к самообучению по денгам.
     Из сегодняшнего улова - монета по видимому лежала сверху и когда-то кто-то  сжигал траву - она и подкоптилась.
     У меня получается по КГ № 105, Новгородский чекан Фёдора Ивановича..
Подскажите, пожалуйста - я туда смотрел, или опять не в ту сторону  :)
390b.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 LVO

LVO

    магистр

  • Коллекционер
  • 202 сообщений
  • Город:Коломна
Репутация: 72
MS62

Отправлено 18.06.2015 - 11:44:05

Спасибо.

 

     Приступаю к самообучению по денгам.

     Из сегодняшнего улова - монета по видимому лежала сверху и когда-то кто-то  сжигал траву - она и подкоптилась.

     У меня получается по КГ № 105, Новгородский чекан Фёдора Ивановича..

Подскажите, пожалуйста - я туда смотрел, или опять не в ту сторону  :)

390b.JPG

Это московский чекан, остальное правильно.

Темные окислы не копоть, а агрессивное воздействие окружающей среды.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 18.06.2015 - 13:33:31

Это московский чекан, остальное правильно.

Темные окислы не копоть, а агрессивное воздействие окружающей среды.

Спасибо.

На счёт окислов - это потому что серебро того времени, как мне сказали, низкопробное ?

В комплексе очень много тёмных монет, особенно среди денег.

Это плохо или очень плохо ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 18.06.2015 - 13:45:14

Спасибо.

На счёт окислов - это потому что серебро того времени, как мне сказали, низкопробное ?

В комплексе очень много тёмных монет, особенно среди денег.

Это плохо или очень плохо ?

 

Серебро того времени высокопробное (900+). Но этот металл имеет свойство химически реагировать с различными элементами в почве. И от типа этой самой почвы сильно зависит сохранность монет.

Ну а плохой внешний вид монет - это всегда плохо. Кубышечные монеты с чистой серебристой поверхностью всегда будут востребованы больше, чем темные и со следами коррозии.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 19.06.2015 - 09:29:54

Снова здравствуйте.

Извините, что отвлекаю

Перебирая денги этого комплекса обнаружил КРАСИВУЮ картинку - думал, что-то интересное, но увы...

Простая Тверская денга Грозного по КГ № 65

Подскажите, пожалуйста

- на сей раз я правильно определил?

150b.JPG

Просто Тверские в данном комплексе редкость.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Гро3ный

Гро3ный

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижегородская обл.
Репутация: 176
MS66

Отправлено 19.06.2015 - 09:45:02

правильно 65-ая.

на счет редкости....выше в теме тверских штук 6 или 7 уже было


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 19.06.2015 - 09:58:59

правильно 65-ая.

на счет редкости....выше в теме тверских штук 6 или 7 уже было

Спасибо за оперативный ответ.

На счёт Тверских 

- 6 - 7 из просмотренных более 300-от монет ???


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Гро3ный

Гро3ный

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижегородская обл.
Репутация: 176
MS66

Отправлено 19.06.2015 - 10:09:07

согласен, тверских процент небольшой. видимо.

все 300шт тут не показывали 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 19.06.2015 - 10:32:28

согласен, тверских процент небольшой. видимо.

все 300шт тут не показывали 

Все 300 я уж не стал сюда вываливать.

Основная масса - Московские и Новгородские Грозного.

Впереди ещё более 100-а денег.

Я уже писал, что рассматриваю монеты только в маниторе, в готовом виде.

А это - для просмотра 100-а монет необходимо 300 картинок обработать.

Из уже поднятых 1300 монет ко мне попали всего 400 - посему делать какие-то конкретные выводы по комплексу проблематично.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 19.06.2015 - 22:22:04

Снова здравствуйте.

Что-то я заплутался в определении номера по КГ этой Московской денги. Вроде бы №33.

Помогите, пожалуйста.

139b.JPG


Сообщение отредактировал степаныч: 19.06.2015 - 22:23:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Artos

Artos

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 177
MS66

Отправлено 19.06.2015 - 22:46:22

Снова здравствуйте.

Что-то я заплутался в определении номера по КГ этой Московской денги. Вроде бы №33.

Помогите, пожалуйста.

139b.JPG

Нет это 21


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 СангУр

СангУр

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга
Репутация: 65
MS62

Отправлено 19.06.2015 - 22:50:14

степаныч, характерный круп у лошади..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 19.06.2015 - 22:55:38

Спасибо.

Я уж понял, что не смог разобраться с лошадью.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей