Перейти к содержимому


Фотография

Франкфурт, талер, 1860

определение подлинности

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 26

#1 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 04.06.2015 - 14:25:52

Добрый день!

Прошу подтвердить или опровергнуть подлинность данной монеты.

 

edge.jpg

 

D-3593.jpg

 

Фото не всего гурта, так как присутствует непрочекан


Сообщение отредактировал DGcoins: 04.06.2015 - 14:27:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 806 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 480
MS70

Отправлено 04.06.2015 - 14:44:16

Конечно да. :think:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Paullus

Paullus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 606 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Викторович
  • Номер карты:5469-8871
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 111
MS64

Отправлено 04.06.2015 - 15:05:30

У Вас не покупатель, случаем, потребовал подтверждение подлинности?
Глаза чуть не сломал, но ничего криминального на монете не увидел....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 421 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 434
MS70

Отправлено 04.06.2015 - 15:12:23

Монета подлинная. Довольно частое явление непрочекан гурта.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 04.06.2015 - 15:38:22

У Вас не покупатель, случаем, потребовал подтверждение подлинности?
Глаза чуть не сломал, но ничего криминального на монете не увидел....

 

"Вы разгадали мой секрет, донна Роза!"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 04.06.2015 - 15:43:05

Я еще не выжил из ума, чтобы не отличить подделку и продавать фуфло, а китайцы пока не научились делать такие гурты.

Просто тон письма покупателя задел:

"Я АБСОЛЮТНО уверен в том что талер не настоящий, у меня не так давно был талер Франкфурт, но в  плохом сохране, продал я его. Я прекрасно представляю какой у него гурт. Я не собираюсь обсуждать это на форуме, если Вы его возьмете обратно, тогда я его Вам отсылаю, если  нет- оставляю себе, особо не обеднею. Что меня будут уверять на форуме, что у монеты " просто слабый гурт, что у монет этого времени, такое бывает"- это все туфта, уверяют владельцы таких же китайских подделок.  Не надо придумывать не существующих разновидов гурта."

и его же:

"Я  никого не обвиняю. Суть вопроса я понимаю, если смотреть внимательно на аверс монеты можно увидеть сдвиг чекана гурта, но это не главное, главное не совершонное оборудование для штамповки. Для того что бы определить подлинность данной монеты не надо быть экспертом, достаточно посмотреть на гурт настоящего талера. С таким гуртом я сталкиваюсь не первый раз, на молотке очень много встречается монет в такой сохранности и с таким гуртом, как правило монеты  относительно дорогие, и привычным явлением это стало потому что их очень много. Просто наверное в Китае   штампуют  хорошие серебрянные копии, на одном из сайтов интернета их продают, а Вы их просто перепродаете. Просто бизнес. Собщите пожалуста адрес отправки, вышлю монету обратно завтра."


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Paullus

Paullus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 606 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Викторович
  • Номер карты:5469-8871
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 111
MS64

Отправлено 04.06.2015 - 16:11:11

:dontknow: Не знакомился человек, видимо, никогда с технологией нанесения гуртовой надписи и ее месте в общей технологический цепочке изготовления монет того времени.

А может, просто денег пожалел потраченных, а к гурту просто придирается?


Сообщение отредактировал Paullus: 04.06.2015 - 16:11:46

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 04.06.2015 - 16:21:50

:dontknow: Не знакомился человек, видимо, никогда с технологией нанесения гуртовой надписи и ее месте в общей технологический цепочке изготовления монет того времени.
А может, просто денег пожалел потраченных, а к гурту просто придирается?

Так в том то и дело: ну, написал бы, что монета не понравилась - ок, без проблем, монету обратно, деньги в противоположном направлении. Нет проблем.
Здесь же обвинения в продаже фуфла.
В общем, версий много: от воинствующего делитантизма до попытки выяснить адрес (с дальнейшим криминалом).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Otto Sachse

Otto Sachse

    аспирант

  • Коллекционер
  • 384 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым
Репутация: 139
MS65

Отправлено 04.06.2015 - 16:35:09

Так в том то и дело: ну, написал бы, что монета не понравилась - ок, без проблем, монету обратно, деньги в противоположном направлении. Нет проблем.
Здесь же обвинения в продаже фуфла.
В общем, версий много: от воинствующего делитантизма до попытки выяснить адрес (с дальнейшим криминалом).

Просто "не понравилась" видимо как-то скучно, а вот с якобы сознанием дела наехать... так может вы ему ещё и "моральный ущерб" компенсируете. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 04.06.2015 - 16:37:46

И физический, гы-гы
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 421 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 434
MS70

Отправлено 04.06.2015 - 16:47:00

Вот так обыкновенная продажа, может превратиться в головную боль. Не понятна реакция покупателя. Если вы согласны на возврат денег, при условии получения монеты обратно, то инцидент можно считать исчерпанным. Может быть, что то личное, о чём вы не знаете? В любом случае, желаю вам успешно разрулить эту ситуацию.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Paullus

Paullus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 606 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Викторович
  • Номер карты:5469-8871
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 111
MS64

Отправлено 04.06.2015 - 16:49:40

И отправьте ему ссылку на это обсуждение.

Может, мнение форумчан на него повлияет и конфликт будет исперчен )


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 04.06.2015 - 16:55:20

А зачем посылать ему лигк на это обсуждение, он уже, с высоты своего сорокалетнего опыта(!!!), обозвал вас всех торговцами фуфлом:
"... меня будут уверять на форуме, что у монеты " просто слабый гурт, что у монет этого времени, такое бывает"- это все туфта, уверяют владельцы таких же китайских подделок. Не надо придумывать не существующих разновидов гурта."
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 04.06.2015 - 19:15:58

Нормальный талер Франкфурта. Самая частая разновидность: H.Kahnt "Deutsche silbermunzen 1800-1872" №168е (1860 год на лбу 7 жемчужин, на виске 5, на затылке (между пучком волос и венком) нет). Да ещё и с ударом. Мне кажется сомневаться бессмысленно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 culic38

culic38

    аспирант

  • Коллекционер
  • 389 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград
Репутация: 65
MS62

Отправлено 04.06.2015 - 19:44:31

Нормальный талер. А наезды по поводу гурта - от великого "профессионализма".

У меня тоже был подобный случай, отправил человеку двойной талер Саксонии, "золотую свадьбу", в отличном состоянии.

Из-за слабой прочеканки гуртовой надписи монету вернули, с твердой уверенностью что - подделка.

Правда обошлось без грубостей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 634 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 04.06.2015 - 19:54:49

Саксонцы 2 талера 1871 почти все с непонятным слабым гуртом.Кстати.у меня такой -Франкфурт- есть талер и с похожим гуртом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 04.06.2015 - 21:14:29

Везет ТС-у на контрагентов  :sarcastic:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 04.06.2015 - 21:34:34

Везет ТС-у на контрагентов :sarcastic:


Ну, я ж тока уникумов выкладываю. Подавляющее большинство клиентов: супер-покупатели.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 634 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 04.06.2015 - 21:37:32

Ну, я ж тока уникумов выкладываю. Подавляющее большинство клиентов: супер-покупатели.

Талеров бы 17 века ,да от ХФ.. :toy:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 211
PROOF

Отправлено 04.06.2015 - 21:41:53

Так в том то и дело: ну, написал бы, что монета не понравилась - ок, без проблем, монету обратно, деньги в противоположном направлении. Нет проблем.
Здесь же обвинения в продаже фуфла.
В общем, версий много: от воинствующего делитантизма до попытки выяснить адрес (с дальнейшим криминалом).

 

А, может быть, послать его – при таком его тоне, при таком безапелляционном явном хамстве – послать на общедоступные три буквы, да и всё?

Зачем идти на поводу у агрессивного, неадекватного, неграмотного субъекта, не разбирающегося в монетах, и, при этом, совершенно необоснованно обвиняющего Вас в торговле фуфлом?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ankauf

ankauf

    лаборант

  • Коллекционер
  • 434 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 04.06.2015 - 22:26:32

Сергей, да пошли ты его на ... . Особенно с "физугрозами".  Такие уродцы всегда были, есть и будут. У меня недавно еще веселее случай был.... Да и в аду сгори!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 круизёр

круизёр

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 05.06.2015 - 15:47:43

Сколько стоит этот талер?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 05.06.2015 - 15:54:19

Около 5000 ₽.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 05.06.2015 - 18:58:17

Ну для такого удара вы цену конечно загнули.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 05.06.2015 - 19:12:24

Ну для такого удара вы цену конечно загнули.

 

Что Вы хотели добиться этой репликой? Что я сейчас кинусь каяться - Боже, бес попутал? Я, прежде, чем устанавливать цену, немножко думаю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами определение подлинности

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Yandex (1)