Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1936. Новый реверс ?!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#26 громовержец

громовержец

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 01.06.2015 - 13:09:20

Я поставил минус сознательно. Поясню: за неуёмные амбиции. С таким же успехом можно было бы ТС заявить , что он открыл, что в мире вообще существуют копейки 1936 года, если он лично раньше их не встречал. Всё же прежде чем писать такое, следовало бы хоть малость прочитать о том, что известно об этом, а не прикрывать своё невежество тем, что все другие - круглые дураки и ничего такого не знают и не видели и не замечали за много лет, а также все те кто до нас жили и изучали монеты - якобы тоже идиоты. По существу же, эти две показанные разновидности тройки - самые частые из всех, встречаются почти одинаково часто между собой, и какой-то разницы в оценке не вызывают.

Пришел НОВИЧЕК на сайт.Написал в заголовке предположение со знаком "?" и получил за (всего лишь) вопрос - минус в репутацию и обвинение в "неуемных амбициях".А как в простом любопытстве вдруг оказался зашифрован "всеобщий идиотизм" - для меня вообще загадка.В детстве говорили:"За вопрос не бьют в нос!" Вроде бы сайт единомышленников по увлечению и такая "дедовщина" и нетерпимость.Всем хорошего настроения! :) 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 01.06.2015 - 21:14:45

Вообще, если человек смотрит на монетку в лупу и пытается что то найти новое, это заслуживает уважение в нумизматических кругах и это нужно приветствовать. Конечно, если это будет повторяться слишком часто, то можно и настучать по репутации. Прав тот человек, который сказал , что нехер вообще лезть в разновидности, не имея 2 25 и 27, ну и 58


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 01.06.2015 - 21:57:23

Пришел НОВИЧЕК на сайт.Написал в заголовке предположение со знаком "?" и получил за (всего лишь) вопрос - минус в репутацию и обвинение в "неуемных амбициях".А как в простом любопытстве вдруг оказался зашифрован "всеобщий идиотизм" - для меня вообще загадка.В детстве говорили:"За вопрос не бьют в нос!" Вроде бы сайт единомышленников по увлечению и такая "дедовщина" и нетерпимость.Всем хорошего настроения! :)

Очень просто. Со словом новый надо бы быть поосторожнее. Какой же он новый, если монета 1936 года? Если бы вопрос был о том, разные ли это реверсы и известны ли такие, то и реакции такой не было бы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 01.06.2015 - 22:28:16

Прав тот человек, который сказал , что нехер вообще лезть в разновидности, не имея 2 25 и 27, ну и 58

 

Ну, во-первых, не совсем так звучало. А, во-вторых, все-таки это разные темы. Вполне можно собирать разновидности не имея на руках редких монет. Кому-то разновидности интереснее просто.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 293 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 737
Prf70

Отправлено 02.06.2015 - 08:46:14

Ну, во-первых, не совсем так звучало. А, во-вторых, все-таки это разные темы. Вполне можно собирать разновидности не имея на руках редких монет. Кому-то разновидности интереснее просто.

Ясен перец, в навозе проще и легче копаться, чем в бриллиантах. И материальных вложений никаких не надо. И учиться ничему тоже не нужно. И риска никакого. Только пахнет от такого занятия сильно. И не только навозом, но и дебилизмом (не относится к автору данной темы).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Tedium

Tedium

    аспирант

  • Коллекционер
  • 307 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 95
MS63

Отправлено 02.06.2015 - 09:17:03

Ясен перец, в навозе проще и легче копаться, чем в бриллиантах. И материальных вложений никаких не надо. И учиться ничему тоже не нужно. И риска никакого. Только пахнет от такого занятия сильно. И не только навозом, но и дебилизмом (не относится к автору данной темы).

Тут можно не согласиться. Учиться определять разновидности нелегко, да и про материальные вложения - Вам ли, Иван Иванович, не знать, почём копеечки 1957 г. с 16-ю лентами?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 хлопец

хлопец

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вільно
Репутация: 4
середняк

Отправлено 02.06.2015 - 09:22:08

ВЫ конечно тут все правильно говорите ....но когда со временем(набравшись опыта и знаний) понимаешь что  по незнанию мимо тебя или от тебя ушел настоящий рар тогда мысли совсем другие и мнение о том что Вы тут говорите


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 02.06.2015 - 20:28:31

Ясен перец, в навозе проще и легче копаться, чем в бриллиантах. И материальных вложений никаких не надо. И учиться ничему тоже не нужно. И риска никакого. Только пахнет от такого занятия сильно. И не только навозом, но и дебилизмом (не относится к автору данной темы).

 

а в что сложного в отслюнявливании круглой сумме денег если она есть? 2к25, 2к27 и 20к31 можно всегда купить при наличии денег. чего не скажешь о редких перепутках, да и вообще редких разновидностях. а их еще и определять надо уметь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 342 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 02.06.2015 - 21:32:07

Ясен перец, в навозе проще и легче копаться, чем в бриллиантах. И материальных вложений никаких не надо. И учиться ничему тоже не нужно. И риска никакого. Только пахнет от такого занятия сильно. И не только навозом, но и дебилизмом (не относится к автору данной темы).

Как раз в "навозе" и нужно копаться!

И не проще и не легче,а наоборот,ведь навоза много,а бриллианты единичны.

Насчет риска согласен-минимальный.

Насчет дибилизма-в корне не согласен.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 342 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 02.06.2015 - 21:53:00

Опять же хочу добавить.

Кто заставляет людей копаться в полушках и деньгах,и

искать пьяных,полупьяных,шипастых,ущербных и всяких еще невыспавшихся орлов?

Опять-же страсть и интерес.

Хотя тоже можно отнести это занятие к "навозу"!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 hittwow

hittwow

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 60
MS62

Отправлено 02.06.2015 - 23:39:00

Мне  кажется, вернее я уверен, что нумизматика это наука, а не просто вложение денег (если они конечно есть) в редкие монеты просто из-за редкого года. Я глубоко уважаю людей, написавших каталоги за их знания, а не за их коллекции и не за те деньги, которые в них вложены. 

И копание в навозе (как высокопарно говорят некоторые) просто необходимо, иначе не будет развития нумизматики как науки,как области знания и увлечения. Не будут обнаружены новые разновидности в том, что  кажется уже давно изучено. И не будет большого количества людей, которые занимаются нумизматикой не для того, чтобы узнать "а скока стоит", а разобраться в тех же узелках и попытаться найти эти "алмазы" в куче навоза.

А алмазы находятся и не всегда в виде редкой монеты, а  в тех знаниях которых обретаешь при их поиске (в большенстве узелковых разновидностей, хотя и с помощью каталогов, уже могу разобраться самостоятельно и некоторые нечастые уже нашел).

Именно этим и отличается нумизмат от толстосума просто вкладывающего лишние деньги в надежный товар.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 03.06.2015 - 00:19:54

есть вещи пограничные

примеры приводить не буду

ищите


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 03.06.2015 - 01:13:16

Вообще, если человек смотрит на монетку в лупу и пытается что то найти новое, это заслуживает уважение в нумизматических кругах и это нужно приветствовать. 

 

Можно ещё колесо изобрести, и заявить об этом торжественно...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 paulish

paulish

    аспирант

  • Коллекционер
  • 356 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 03.06.2015 - 01:55:37

И после подобного потом удивляемся почему иссякает приток новых нумизматов, и монеты вроде бы еще недавно ходовые, никому уже не нужны как раньше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 293 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 737
Prf70

Отправлено 03.06.2015 - 07:36:27

С вами говорить - только время терять. Как разговор слепого с глухим. Вы меня не слышите, а мои слова передергиваете и интерпретируете так, как вам хочется. Не вижу смысла больше присутствовать в этой теме. Вам про Фому - а вы мне - про Ерему! Из этой бестолковой ветки ухожу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 03.06.2015 - 20:04:17

И после подобного потом удивляемся почему иссякает приток новых нумизматов, и монеты вроде бы еще недавно ходовые, никому уже не нужны как раньше.

 

Странное выражение "приток новых нумизматов", как будто такая река из зомбированных молодых людей так дружно в ногу течёт-течёт и вливается на форум... и все достают свои кошельки и размахивают купюрами: дайте нам нужных монет много-много и дорого-дорого!!!  И тут рядом всколыхнулась лужа из старых нумизматов, достали они свои альбомы и обменяли их содержимое на наличность по цене последнего ГиПа.... И нумизматика не умерла в связи с этим, и в общем, мир во всём мире!!!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Tedium

Tedium

    аспирант

  • Коллекционер
  • 307 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 95
MS63

Отправлено 03.06.2015 - 21:00:01

2 коп. 1925 + 2 коп. 1927 + 20 коп. 1931(биллон) = 200-300 тыс. руб. Если нет этой суммы для начала коллекции Советов, то и нечего дёргаться. Собирайте раскольчики на современной ходячке или календарики. Как-то так получается.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 atos.75.

atos.75.

    аспирант

  • Коллекционер
  • 385 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:троицк
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.06.2015 - 21:33:20

2 коп. 1925 + 2 коп. 1927 + 20 коп. 1931(биллон) = 200-300 тыс. руб. Если нет этой суммы для начала коллекции Советов, то и нечего дёргаться. Собирайте раскольчики на современной ходячке или календарики. Как-то так получается.

 

 

 

Вы серьёзно так думаете или темой навеяло?

У большинства форумчан нет этих монет равно как и таких свободных денег... и что теперь? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 neo

neo

    лаборант

  • Коллекционер
  • 487 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 108
MS64

Отправлено 03.06.2015 - 22:01:34

Блин бросаю собирать разновидности у меня нету 2к,25,27 и 58 нет ни одной ,да же 10точки ,я в шоке ,как такое можно писать , каким то я себя нищебродом почувствовал ,денег нет на ТАКИЕ МОНЕТИНЫ

P.S. лучше я бы эту тему вообще не читал


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 03.06.2015 - 22:03:06

Блин бросаю собирать разновидности у меня нету 2к,25,27 и 58 нет ни одной ,да же 10точки ,я в шоке ,как такое можно писать , каким то я себя нищебродом почувствовал ,денег нет на ТАКИЕ МОНЕТИНЫ

P.S. лучше я бы эту тему вообще не читал

 

еще купишь ;) какие твои годы


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Tedium

Tedium

    аспирант

  • Коллекционер
  • 307 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 95
MS63

Отправлено 03.06.2015 - 22:08:12

Вы серьёзно так думаете или темой навеяло?

У большинства форумчан нет этих монет равно как и таких свободных денег... и что теперь? 

Да не согласен я с таким элитарным подходом. Также я против убитой копанины. Нужен разумный компромисс.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 neo

neo

    лаборант

  • Коллекционер
  • 487 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 108
MS64

Отправлено 03.06.2015 - 22:17:55

Нет, просто я не могу положить себе среди штемпельной погодовки , УГ ,лучше пустое место ,к разновидностям это не имеет никакого отношения ,хотя и их я то же стараюсь положить красивые ,но ввиду их редкости+стоимости это сделать крайне трудно ну или не возможно ,казалось бы какую то 2,56(А) и та только через 7 лет пришла ,так же как и 3,57(Б)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 04.06.2015 - 11:43:06

Дело не в наличии, а в стремлении.

 

Активный коллекционер всё равно всегда имеет дело с продажей и покупкой материала. Другое дело, что каждый потом выбирает для себя сам - какую монету продать, какую оставить себе в коллекцию. А сейчас многие предпочитают коллекционировать только разницу между покупкой и продажей. Когда я сам бегал в клуб и на Таганку, то было у меня три "кошелька" - один на семью, второй на "купи-продай" и третий на коллекцию. Кошельки конечно были разные и иногда приходилось занимать из одного в другой, но принцип разделения остался до сих пор. Самое приятное было когда "купи-продай" приносил денюшку и на семью и на коллекцию. Но такое бывало нечасто.

 

Конечно лучше класть в коллекцию штемпельные монеты, а не копаные. Но бывает так, что нужная монета встречается только в потёртом виде, и приходится тогда брать её какую есть. С надеждой в дальнейшем на улучшение.

 

И так всё время: процесс - это жизнь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 foma

foma

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 08.06.2015 - 22:31:39

Без редких монет коллекция не коллекция, но 2-25 и 2-27 не очень хорошие примеры в плане того к чему надо стремиться в коллекционировании, я за 6 лет видел только одну 2-27 и не одной 2-25 которую хотелось бы положить в коллекцию остальное унылая копанина, для меня 58 год гораздо более интересен в плане коллекционирования есть и доступные монеты и очень тяжелые


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 09.06.2015 - 01:24:48

Уж коли я с самого начала увлечения монетами СССР и их разновидностями не собирался раскладывать в альбомчике 58-й год, то, походу, надо

завязывать с этими "колосками/узелками" ибо моя "песочница" будет по жизни ущербна раз там нет 58-го...

Видимо, по прочтению этой ветки, пора все силы кинуть на "блудняк-солянку" иностранщины, что бы не позорить славное имя советчика-разновидчика...

Всегда, как-то, воспринимал нумизматику(в плане собирания монет) как хобби, увлечение интересующее данного конкретного человека, а тут поди ж

ты... Заткни вначале дырки, и только потом тебе можно будет заняться тем, что тебе интересно...

Неожиданно...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей