Перейти к содержимому


Фотография

Настоящий империал Николая II имеет надпись: «Имперiалъ» или не все так просто?!

Империал 10 и 15 рублей

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8

#1 Росс

Росс

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
Репутация: 1
середняк

Отправлено 22.05.2015 - 16:41:12

Во многих статьях посвященных золотым рублям Российской империи времен правления Николая II под «Империалом» понимается донативная монета номиналом – 10 рублей 1895-1897 гг. выпуска, отчеканенная по т.н. «Александровской» стопе (12,9 гр. чистого золота) с наименованием «Империал» на реверсе монеты. Монета такого же веса и размера но с номиналом 15 рублей, выпускавшаяся с 1897 по 1899 годы с датой «1897 г.» без наименования «Империал» на реверсе империалом не называются.
 
В качестве примера можно привести сайт «Монеты СССР и России», на котором  в разделе «Золотой империал» написано следующее: «Во время николаевской денежной реформы, в 1895-1897 гг., чеканились золотые монеты разного веса. Например, в новом облегченном «николаевском» весе были отчеканены золотые 15 рублей и 7 рублей 50 копеек, в старом, «Александровском» весе были выпущены золотые империалы (10 рублей золотом) и полуимпериалы (5 рублей золотом).
 Зачастую, начинающие нумизматы называют империалами обычные николаевские монеты номиналом 10 рублей, однако на истинном империале присутствует соответствующая надпись – «Империалъ». Настоящие империалы чеканились в течение трех лет, с 1895 по 1897 гг., ежегодный тираж составлял 125 империалов.»
На сайте KupluZoloto также утверждается, что на настоящих империалах присутствует соответствующая надпись: «Имперiалъ».
 
В тоже время, в пункте 1 высочайшего указа, данного министру финансов от 03 января 1897 г. № 13611 «О чеканке и выпуске в обращение золотой монеты с означением на империалах цены 15 рублей и на полуимпериалах цены 7 рублей 50 копеек и об утверждении описания внешнего вида означенной монеты» Николай II повелевает: «оставить золотую монету без всякого изменения в содержании чистого золота, пробе, весе и размерах, установленных законом (Уст. Мон. ст. 8, 9, 12, 17, 19 и 21 ), чеканить таковую с означением на империалах цены 15 рублей и на полуимпериалах цены 7 рублей 50 копеек, согласно описанию, одновременно с сим Нами утвержденному»  (Полное Собрание Законов Российской Империи : Собрание третье : [C 1 марта 1881 года по 1913 год] : [В 33-х т.]. - СПб. ; Пг. : Гос. тип., 1885-1916. Т. 17 : 1897 : От № 13611 - 14860 и Дополнения. - 1900.)
 
Если рассматривать значение выпуска обоих видов монет в контексте развития денежно-кредитного обращения России конца XIX, начала XX века, а также социально-экономических преобразований в стране, то золотые монеты выпущенных при введении золотого стандарта приобретают больший  экономический и исторический смысл, чем донативные монеты этого же  периода, а как известно нумизматика это не только коллекционирование, но и  наука находящаяся на стыке  исторических и экономических дисциплин.
Но бесспорно, с точки же зрения коллекционирования империалы номиналом 15 рублей 1897 г. не вызывают особого интереса, тогда как донативные золотые монеты 1895 – 1897 гг. для многих коллекционеров практически бесценны.
 
Уважаемые форумчане, хотелось бы узнать ваше мнение о причине такой позиции многих авторов в Рунете относительно царских империалов? Это всеобщее искажение, основанное на практически тотальном плагиате и не желании углубляться в изучение первичных источников информации или  мои утверждения ошибочны?

Прикрепленные изображения

  • Указ N 13611 от 03.01.1897.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 22.05.2015 - 17:29:14

Сам спросил и сам ответил!

Там же на бумажечке все русским языком написано, правда через яти, о том, что де  с указанием цены в рублевом выражении на означенных империалах и полуимпериалах. :sarcastic:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 738
Prf70

Отправлено 23.05.2015 - 09:50:30

Что - то я не знаю ни о какой денежной реформе, начавшейся в 1895 году. А реформа Витте началась в 1897.

В сообщении ТС- какая - то каша.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 70
MS62

Отправлено 23.05.2015 - 12:18:57

Форум называется "Атрибуция и оценка монет (Монеты России до 1917 года)". Думаю, что "...мнения (форумчан) о причине такой позиции многих авторов в Рунете относительно царских империалов... всеобщее искажение, основанное на практически тотальном плагиате и не желании углубляться в изучение первичных источников информации или ... ошибочности этого утверждения...", будет считаться флудом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 905 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 378
MS70

Отправлено 23.05.2015 - 12:30:42

Форум называется - ЦФН.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 70
MS62

Отправлено 23.05.2015 - 12:53:05

Форум называется - ЦФН.


Это понятно. Но эта тема, на мой взгляд, более относится к разделу "Монеты России до 1917 года → Важные темы", а не к "Монеты России до 1917 года → Атрибуция и оценка монет".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 905 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 378
MS70

Отправлено 23.05.2015 - 12:59:40

Надо правильно писать. Повторюсь - форум называется - ЦФН. А если Вам это понятно, то и пишите сразу правильно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Росс

Росс

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
Репутация: 1
середняк

Отправлено 25.05.2015 - 10:55:02

Я согласен с мнением avtox, но пока я на форуме новичок и у меня нет доступа к разделу "Монеты России до 1917 года → Важные темы". В тоже время мнение участников форума по поднятому мной вопросу представляет для меня большой интерес.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 70
MS62

Отправлено 25.05.2015 - 12:59:10

Я согласен с мнением avtox, но пока я на форуме новичок и у меня нет доступа к разделу "Монеты России до 1917 года → Важные темы". В тоже время мнение участников форума по поднятому мной вопросу представляет для меня большой интерес.

К сожалению, я не знал об этом ограничении :( Успешной дискуссии....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей