Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1921. Определение подлинности.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 _talan_

_talan_

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 157 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 12.05.2015 - 17:22:43

Рубль 1921. Определение подлинности.
Собственно, вроде всё нормально на мой взгляд (сравнивал и  с таким же и с рублями 1912 и 1924 - всё примерно в том же стиле). Но как-то смущает гурт. Инициалы минцмейстера.
22.jpg 11.jpg
33.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 12.05.2015 - 17:31:21

ИМХО, не напрягает. На гурте такой "непрочекан" случается.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 859 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 12.05.2015 - 18:02:29

Рубль 1921. Определение подлинности.
Собственно, вроде всё нормально на мой взгляд (сравнивал и  с таким же и с рублями 1912 и 1924 - всё примерно в том же стиле). Но как-то смущает гурт. Инициалы минцмейстера.
22.jpg11.jpg
33.jpg

Вы не заметили разницу гуртов 1 руб, 1912 и 1924??? Внимательно посмотрите слово "чистого" и тд.

С уважением. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 _talan_

_talan_

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 157 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 12.05.2015 - 18:14:31

Вы не заметили разницу гуртов 1 руб, 1912 и 1924???

 

Разница в шрифте - вязь на 1912 и "современный" на 1924. Технологически - всё то же самое.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 859 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 12.05.2015 - 18:32:38

Разница в шрифте - вязь на 1912 и "современный" на 1924. Технологически - всё то же самое.

Есть 1921 с вязью. И есть приличные царские - чистОго, но это признак фуфла.

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Мичман Керчь

Мичман Керчь

    магистр

  • Коллекционер
  • 293 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Михайлович.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Керчь
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 12.05.2015 - 21:31:20

И еще полосочка после А . Г как будто шов , на литье смахивает. Вес то какой  и гурт по кругу не плохо бы посмотреть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 _talan_

_talan_

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 157 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 12.05.2015 - 21:45:22

вес 19.91гр. гурт завтра на солнце отсниму.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 AntoS

AntoS

    аспирант

  • Коллекционер
  • 344 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 12.05.2015 - 21:46:26

нормальные инициалы и гурт и монетка


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 859 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 12.05.2015 - 22:06:12

И еще полосочка после А . Г как будто шов , на литье смахивает. Вес то какой  и гурт по кругу не плохо бы посмотреть.

Моё мнение сразу было, по фото, монета "правильная". Был не согласен с высказываниями ТС о гуртах.

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 _talan_

_talan_

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 157 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 13.05.2015 - 11:08:35

И еще полосочка после А . Г как будто шов , на литье смахивает.

  - меня тоже она смущает, но это, похоже, не литье, а какой-то дефект при  штамповке. что-то типа следа пуансона (см. фото покрупней).

 

Еще настораживает цифра "4" стоящая без промежутка после слова "серебра" и гораздо сильнее "утопленная".

Прикрепленные изображения

  • 431.jpg
  • 444.jpg
  • 441.jpg
  • 421.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 13.05.2015 - 11:12:27

  - меня тоже она смущает, но это, похоже, не литье, а какой-то дефект при  штамповке. что-то типа следа пуансона (см. фото покрупней).

 

Еще настораживает цифра "4" стоящая без промежутка после слова "серебра" и гораздо сильнее "утопленная".

Зря смущаетесь, всё нормально. Сравнивать правильнее всё же с 1921/22, а не с 24 или 12.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 334
MS70

Отправлено 13.05.2015 - 11:14:02

- меня тоже она смущает, но это, похоже, не литье, а какой-то дефект при  штамповке. что-то типа следа пуансона (см. фото покрупней).
 
Еще настораживает цифра "4" стоящая без промежутка после слова "серебра" и гораздо сильнее "утопленная".

Отличный рублик!Просто гурт плохо прочеканен местами.Что ещё здесь обсуждать и разжевывать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 _talan_

_talan_

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 157 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 13.05.2015 - 11:24:07

Зря смущаетесь, всё нормально. Сравнивать правильнее всё же с 1921/22, а не с 24 или 12.

 

Смущение - оно, так сказать, энтомологического свойства ;-). Вариантов гурта, как я понимаю, масса (как насекомых ;-). Я вчера пересмотрел на форме все фото таких 21-х рублей - заметил, что есть несколько подвидов шрифта (буковки слегка различаются), нашел шрифт такой же как и на моем рубле, но вот так что бы 4-ка  (или еще какая буква) не стояла на месте - не видел. Правильно ли я понимаю, что гурт штампуется наборной приспособой, причем набор состоит из отдельных слов?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 13.05.2015 - 11:46:08

Смущение - оно, так сказать, энтомологического свойства ;-). Вариантов гурта, как я понимаю, масса (как насекомых ;-). Я вчера пересмотрел на форме все фото таких 21-х рублей - заметил, что есть несколько подвидов шрифта (буковки слегка различаются), нашел шрифт такой же как и на моем рубле, но вот так что бы 4-ка  (или еще какая буква) не стояла на месте - не видел. Правильно ли я понимаю, что гурт штампуется наборной приспособой, причем набор состоит из отдельных слов?

Не из слов, а из половинок всей надписи, и не штампуется, а накатывается.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 _talan_

_talan_

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 157 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 13.05.2015 - 11:50:02

Понятно. Действительно, если присмотреться, и на моем рубле и на форумных фото на одной монете надпись сделана как-будто двумя шрифтами. И по виду различается и по степени "вдавлености". Спасибо за разъяснения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 13.05.2015 - 11:56:45

У них с начала на заготовку накатывается гуртовая надпись , а потом эта заготовка попадает под штемпеля .

 

В зависимости от малипусеньких различий в толщине и диаметре заготовок после удара штемпелем , гуртовая 

 

надпись притерпевает некоторые изменения , вследствие чего могут быть не большие отличия . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей