Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1757: "красная", "штемпельный" блеск или химия?

2 копейки 1757 патина

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 18

#1 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 11.05.2015 - 15:00:59

Добрый день!

Хотелось бы услышать мнения по поводу этих двух монеток времен Елизаветы.

Как можно охарактеризовать их сохранность, патину?

Заранее всем спасибо за мнения.

 

Прикрепленные изображения

  • 2к57_1.jpg
  • 2к57_2.jpg
  • 2к57_3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 11.05.2015 - 15:04:16

И вторая

Прикрепленные изображения

  • 2к_57_1.jpg
  • 2к_57_2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 11.05.2015 - 15:16:00

Хреновая у них сохранность, никакой это не штемпельный блеск и не красные они, поле кородированное, потертости будь здоров какие. Я бы такие не брал в принципе, не взирая на цену


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 265 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 11.05.2015 - 15:29:38

Добавить нечего. Все верно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 11.05.2015 - 16:22:56

Качество- ужас..............

Последняя вся в парше. Первая ужасно помыта, да еще умудрились после такой химии и не домыть...........

В общем не рассматривать как вариант покупки, дороже 300 рублей все равно не стоят. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 778 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 545
PROOF

Отправлено 11.05.2015 - 17:28:42

Плохо помыты, если что-то и было до чистки , то испортили монетки(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 12.05.2015 - 08:00:01

Вторая монетка - у нее общая сохранность действительно не впечатляет, но красивый изжелта-красный цвет поля на стороне с Георгием Победоносцем и красноватый ореол сверху - это то что меня в ней привлекло.

По первой монетке - не соглашусь, что она совсем не заслуживает внимания коллекционера - наверное фото искажает, но даже не в этом суть.

Неужели часто встречается медь Елизаветы, пусть и со следами хождения, но в патине красно-коричневого цвета с радужными разводами?

Если радужные разводы - это химия, то почему тогда на монете следы зеленки (как раз на том месте, где патина темнее), как если бы монеты лежали в стопке со сдвигом, либо разного размера?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 12.05.2015 - 08:06:57

korolek

 

Подскажите, что значит парша на второй монете? - как ее можно почистить? - в дальнейшем не брать монеты с таким изъяном?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 807 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 100
MS64

Отправлено 12.05.2015 - 09:35:31

Вообще не разбираюсь в подобном материале, но неужели Вы не видите, что первая монета убитая, а вторая корродированная. (парша - болезнь нищих)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 12.05.2015 - 09:53:15

По существу вам уже ответили, а тратить время и переубеждать вас совершенно не интересно. Хотите верить что это хорошее состояние и радужная патина - верьте, будет кому сливать неликвид


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 12.05.2015 - 09:55:05

Но вживую первая не выглядит убитой. Или ее убили химией? А почему тогда сохранилась зеленка?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 12.05.2015 - 09:58:45

АК

 

Да меня не надо переубеждать - я то и не убежден ни в чем - потому и тему создал.

Мне просто нужно понять - это не есть красивая патина и красная монета не красная, а убитая? причем чисткой?

Если это действительно так - что ж, будет мне урок на будущее.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 kazoomba

kazoomba

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 250 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4276-0906
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 79
MS63

Отправлено 12.05.2015 - 10:12:50

Так Вы посмотрите на поле. О каком штемпельном блеске может идти речь, если там коррозия?

Патина после чистки до металла может любая лечь, только разве она интересна на подобном поле?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 12.05.2015 - 11:02:41

АК

 

Да меня не надо переубеждать - я то и не убежден ни в чем - потому и тему создал.

Мне просто нужно понять - это не есть красивая патина и красная монета не красная, а убитая? причем чисткой?

Если это действительно так - что ж, будет мне урок на будущее.

Убеждать не надо, но на момент вашего ответа уже 5 человекотписалость что монеты убиты (теперь уже 6, не часто встретишь такое единодушие в ответах), а вы все не поняли. Противоречия не видите?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 315 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 723
Prf69

Отправлено 12.05.2015 - 11:13:38

Добрый день!

Хотелось бы услышать мнения по поводу этих двух монеток времен Елизаветы.

Как можно охарактеризовать их сохранность, патину?

Заранее всем спасибо за мнения.

Сохранности нет, патины, как таковой тоже.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 hittwow

hittwow

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 60
MS62

Отправлено 12.05.2015 - 21:11:52

Вторая монетка - у нее общая сохранность действительно не впечатляет, но красивый изжелта-красный цвет поля на стороне с Георгием Победоносцем и красноватый ореол сверху - это то что меня в ней привлекло.

По первой монетке - не соглашусь, что она совсем не заслуживает внимания коллекционера - наверное фото искажает, но даже не в этом суть.

Неужели часто встречается медь Елизаветы, пусть и со следами хождения, но в патине красно-коричневого цвета с радужными разводами?

Если радужные разводы - это химия, то почему тогда на монете следы зеленки (как раз на том месте, где патина темнее), как если бы монеты лежали в стопке со сдвигом, либо разного размера?

Красивые радужные разводы это просто смытая до голого металла монета, где "блеска" нет - остатки патины. Поля нет, патины нет - интереса нет. У меня тоже ложат такие жертвы первых опытов поисков волшебного элексира, который чистит все и вся. Но увы и ах. Сейчас , к счастью, таких больше не пложу. Учите матчасть (Великую алхимию) и посмотрите фото красивых монет на сайте - ответ придет сам. Если лень смотреть, то и говорить не о чем.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 12.05.2015 - 21:17:17

Красивые радужные разводы это просто смытая до голого металла монета,

Такие разводы получаются от патинирования аммиаком или яйцом. У меня по крайней мере что-то похожее получалось. И "зеленка" проявлялась на чищенной до металла монете при попытке патинировать парами аммиака 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 joynick

joynick

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 728 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каневская
Репутация: 98
MS63

Отправлено 12.05.2015 - 22:47:51

тут не на цвет,не на другие моменты и смотреть не надо.с таким полем ШБ и быть не может.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ndg

ndg

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 978 сообщений
  • Имя, отчество:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 533
PROOF

Отправлено 13.05.2015 - 16:25:35

Такой активности в обсуждении УГ давненько не встречал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами 2 копейки 1757, патина

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей