Перейти к содержимому


Фотография

Золотой складень с эмалями.

Обсуждение

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 05.05.2015 - 21:53:26

Вот такой складень случайно нашли. Вес 7,8 грамма. Вроде как при Петре 1м выдавали при венчании (скорее всего богатым людям). Хочу обсудить. Будет продаваться. Фото не мои. П.С. Люди думающие что это фуфло,проходят мимо темы.

image-3e9085ed0dfd8f87d5e7f8ee539cfca4caa3fa495d7be49db089e4cecc25310f-V.jpg image-757e386e5e54fe63aacf9c231a75f6a6b041e6d220e30d95c9c1df32e67dedf3-V.jpg image-70e8e830661d399d57163ee684c700cf39f06868fd6bb182db5ac740911eb4b8-V.jpg image-7f9f42e700d8e06f8069903bc848c1aa67034b4902f8289f9618c5e583b96ce4-V.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 05.05.2015 - 22:02:47

ни при Петре точно , гораздо раньше


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 05.05.2015 - 22:13:34

ни при Петре точно , гораздо раньше

Вроде как Петр запрещал клеймить церковные вещи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 05.05.2015 - 22:14:14

Может на пасху такие дарили?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 05.05.2015 - 22:30:18

вообще ,если в подлинности сомнений нет , то вещи, не имеющие клейм,  приходится датировать по надписям, если они есть, и по стилистическим признакам..вот специалисты по иконам пускай скажут


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Fil721

Fil721

    аспирант

  • Коллекционер
  • 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей сын Василия
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кимовск
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 05.05.2015 - 22:30:47

Помоему его уже обсуждали в сети.надо вспомнить где.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Serk

Serk

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 123
MS65

Отправлено 05.05.2015 - 22:38:00

Богоматерь Казанская с двумя архангелами идентичных друг другу. Действительно, в старину, благословляли брак этим образом. Схематичное изображение архангелов без соответствующих каждому из них особых предметов в руках или одеяний говорит о том, что , видимо, это изделие из современных.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 05.05.2015 - 22:41:12

Богоматерь Казанская с двумя архангелами идентичных друг другу. Действительно, в старину, благословляли брак этим образом. Схематичное изображение архангелов без соответствующих каждому из них особых предметов в руках или одеяний говорит о том, что , видимо, это изделие из современных.


Всё, проходите мимо :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 05.05.2015 - 22:43:14

Не Смоленская?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 05.05.2015 - 22:47:04

Смоленская 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 05.05.2015 - 22:48:28

Богоматерь Казанская с двумя архангелами идентичных друг другу. Действительно, в старину, благословляли брак этим образом. Схематичное изображение архангелов без соответствующих каждому из них особых предметов в руках или одеяний говорит о том, что , видимо, это изделие из современных.

Современное бы заклеймили.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 05.05.2015 - 22:50:07

Может и Смоленская... Но свитка в руке у Младенца не видно. Фотографии никакушные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 05.05.2015 - 22:53:16

Современное бы заклеймили.


Кто Вам это сказал?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 05.05.2015 - 22:53:25

Так БМ руку протянула ,не Казанская,

да и младенец на руках,а не во весь рост.имхо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 05.05.2015 - 22:56:09

Кто Вам это сказал?

Явно не простой ювелир делал. Серьёзные ювелиры всегда клеймят свои вещи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 05.05.2015 - 22:56:13

Так БМ руку протянула ,не Казанская,
да и младенец на руках,а не во весь рост.имхо.

Не, про Казанскую икону разговор и не стоит конечно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 05.05.2015 - 22:58:45

может быть и не современная , а дореволюционная скажем , а  делал самоучка ювелир -любитель , свои изделия не клеймил , поэтому и золото может быть ниже качеством ( пробой ) и делал он вещи на заказ , из материала заказчика.  не исключено.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 05.05.2015 - 23:02:15

До революционная может быть. Я завтра сам фотографии сделаю,хорошие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Fil721

Fil721

    аспирант

  • Коллекционер
  • 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей сын Василия
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кимовск
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 05.05.2015 - 23:03:44

Размер 2 на 1.5 см.?вес думаю мал для золота.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 05.05.2015 - 23:03:44

До революционная может быть. Я завтра сам фотографии сделаю,хорошие.

во це дило . ждём


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 05.05.2015 - 23:03:45

Явно не простой ювелир делал. Серьёзные ювелиры всегда клеймят свои вещи.

Последние 3 золотых предмета, которые я держал в руках. Все без клейм.
1. Кольцо дореволюционное с большим бриллиантом.
2. Стопки золотые очень приятной работы.
3. Червонец Николаевский, отличной работы, современный. Кстати, ожидайте вскоре очередной всплеск золотых монет на нумизматическом рынке.

Все предметы без клейм, все отличной работы. Золото клеймят не серьезные ювелиры, а те, которые работают в рамках закона.
Что касается складня - могу ошибаться, с айпада плохо видно, но всё же вижу слабую работу без штихельной обработки.
Предмет сам по себе интересный, но без хороших фотографий качественного обсуждения не будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Serk

Serk

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 123
MS65

Отправлено 05.05.2015 - 23:08:04

Так в том то всё и дело, что образ можно отнести и к Озерной, и к Смоленской, и к Послушнице, т.е. .... образ по "мотивам"... собирательный. К канонам отношения не имеющий, стилизованный, как и предстоящие архангелы. СОВРЕМЕННОЕ изделие.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 05.05.2015 - 23:10:44

Размер 2 на 1.5 см.?вес думаю мал для золота.

Я же попросил скептиков мимо пройти,или русского языка не понимаем?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 05.05.2015 - 23:16:46

Последние 3 золотых предмета, которые я держал в руках. Все без клейм.
1. Кольцо дореволюционное с большим бриллиантом.
2. Стопки золотые очень приятной работы.
3. Червонец Николаевский, отличной работы, современный. Кстати, ожидайте вскоре очередной всплеск золотых монет на нумизматическом рынке.
Все предметы без клейм, все отличной работы. Золото клеймят не серьезные ювелиры, а те, которые работают в рамках закона.
Что касается складня - могу ошибаться, с айпада плохо видно, но всё же вижу слабую работу без штихельной обработки.
Предмет сам по себе интересный, но без хороших фотографий качественного обсуждения не будет.

Лично я думаю что это конец 19 начала 20 века работа. Просто хозяин предмета,мой хороший знакомый,общался с каким то работником из музея,тот ему и сказал что это Петровских времён предмет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 05.05.2015 - 23:20:03

Лично я думаю что это конец 19 начала 20 века работа. Просто хозяин предмета,мой хороший знакомый,общался с каким то работником из музея,тот ему и сказал что это Петровских времён предмет.

 

За предмет не говорю, но общаться на эти темы с музейными работниками... в большинстве случаев себя не уважать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Обсуждение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей