Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1761 RRRR


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 124

#76 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 01.05.2015 - 16:19:47

Перечитал и какой то осадок остался, вроде как мы все тут дремучие получаемся, ничего не видели, ничего не слышали, нам тут с барского плеча глаза открывают, а мы склочники не благодарные. Если эти две монеты, теперь уже, признаются подлинными то так тому и быть, поверим на слово. Вам там в московиях виднее, можете в руках повертеть, в стекло посмотреть, понюхать. А первую монетку  #1  походу профукали почём зря.

Таковы реалии. "Кто владеет информацией, владеет миром". Я, кстати, сегодня тоже её первый раз увидел. А что-то год назад, два или три.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 01.05.2015 - 16:20:44

Каждый мастер имеет свой почерк .Так вот почему то на представленных годах 1761 и 1762 г ,почерк мастера изменён на последней цифре даты .Вот не родные они и не он их создал .Моё мнение обе монеты фуфловые .Не может человек измениться ,ну а здесь явно по всем показателям письма, изменил сам себе .Фуфловый пародокс .Не возможно войти во время прошлое с настоящим мировозрением .Выстрадать время. фуфлоделам не под силу .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 01.05.2015 - 16:23:30

Забыл добавить. Это настоящий праздничный подарок.:) Всё не так грустно.:beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 01.05.2015 - 16:55:31

Без вариантов Наминал стремно представил экземпляр на суд общественности .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 01.05.2015 - 19:42:25

Без вариантов Наминал стремно представил экземпляр на суд общественности .

Да ладно, какая там стремность... Рад себе человек, вот немного свысока и смотрит :) Но хорошо, что хоть уважительную причину признал уважительной :D
На счет форумных вердиктов: в очередной раз убеждаюсь как они ничего мало значат и меняются на противоположные быстро и с легкостью. Как положительные (последний пример московка), так и отрицательные (2 коп 1762 верхний, показанная в 2011). Сначала "однозначно фуфло", потом "настоящая" и наоборот.
Надо верить только своим знаниям, опыту и чутью. Все остальное только побочное.

Ну, а номиналу, конечно плюс как перезаряжусь :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 01.05.2015 - 19:55:04

...
Теперь вы , благодаря форуму , знаете , что есть . Более того , получили качественные фото оной . И на будущее всегда будете вооружены бесценной информацией как она выглядит. И , глядишь , когда отроют второй оригинальный экз-р , уже его не пропустите ...

 

С меня два плюса, здесь и в теме где показали 1726 к. (хорошо, что вспомнил).  Вам уважение и благодарность за показанные экземпляры.  Большое человеческое спасибо!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 01.05.2015 - 19:56:06

В свете признания одноштемпельности (и, соответсвенно, подлинности) монеты Hоминала971 и той с 2011, интересно было бы услышать было ли ошибочным утверждение о типе всадника 57-58? http://coins.su/foru...=74163&p=730443 Или и у Hоминала971 тип всадника 57-58?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 01.05.2015 - 23:13:30

В свете признания одноштемпельности (и, соответсвенно, подлинности) монеты Hоминала971 и той с 2011, интересно было бы услышать было ли ошибочным утверждение о типе всадника 57-58? http://coins.su/foru...=74163&p=730443 Или и у Hоминала971 тип всадника 57-58?

Поясню - на ржавой земля выглядит как на типе 57-58 - в сравнении с нормальной, одноштемпельной, понятно, что там она просто не прочеканена + окалина и коррозия - вот  и ошибся в определении типа всадника (там собственно не сам всадник различается, а земля под ним)

Любое выставление плохих фото редкой, но гнилой горелой монеты ведет к результату - признанию ее фуфлом.

 

Вот так знакомый один мой мучился - выставил ржавую рамку 1726 года на нескольких форумах - её решительно все обозвали фуфлом.

Когда я ее привезли в Москву и я ее расчистил оказалось одна сторона одноштемпельная с музейной монетой и монета бесспорно настоящая.

Не вижу тут ничего удивительного, это лишь подтверждает всю бредовость интернетных оценок и суждений по мутным фото. Поэтому многие с осторожностью последнее время подчеркивают "по этим фото выглядит настоящей" или "по этим фото вызывает сомнения"

Как-то приятель выставил в обсуждение (на этом форуме) заведомо левый Екатерининский рубль. Фото были хорошие - и решительно все спецы по серебру написали - "монета настоящая нет ни малейших сомнений" хотя живьем это был средний руки давленый снятыми штемпелями фуфел, я бы даже сказал ниже среднего. При просмотре живьем те же люди сказали - "банальное фуфло"

А помните недавно на СМ историю когда жулики продавали фото-коллажи редких монет? Это наглядное подтверждение того, что монеты нужно "живьем" и лучше под микроскопом смотреть, а не по фото на экране. Или хотя бы понимать у кого и что ты покупаешь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 01.05.2015 - 23:29:19

Поясню - на ржавой земля выглядит как на типе 57-58 - в сравнении с нормальной, одноштемпельной, понятно, что там она просто не прочеканена + окалина и коррозия - вот и ошибся в определении типа всадника (там собственно не сам всадник различается, а земля под ним) Любое выставление плохих фото редкой, но гнилой горелой монеты ведет к результату - признанию ее фуфлом.
Спасибо за пояснение!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 01.05.2015 - 23:46:59

Георгий не скромный вопрос как давно вы узнали об этой двухе?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 02.05.2015 - 01:21:53

Георгий не скромный вопрос как давно вы узнали об этой двухе?

О какой из них?

О светлой, насколько помню, в 94 или 95 году, но могу ошибиться датой.

В общем в школе на Фрунзенской когда клуб был.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 Nominal971

Nominal971

    студент

  • Коллекционер
  • 59 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 02.05.2015 - 08:19:08

В общем прикольная тема получилась у ТС .
Оценил 2ку 61-ю на свою голову ).

Меня тут спрашивают в лс , что же это за такая великая коллекция была откуда 62-я желтая . Это отдельная , очень интересная история и чтобы не засорять окончательно тему , я , если будет общественности интересно , соберусь как -нибудь и расскажу в отдельной ветке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 260 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 02.05.2015 - 10:23:30

 Это настоящий праздничный подарок. :)

 

 

 только где он Лёня?  :beer:   подарки порядочные люди обратно не забирают  :beer:   картинки что ты выставлял с разрешения Nominal971  удалены  :)  шикарно ничего не скажешь.  :bye:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 02.05.2015 - 10:50:47

Поставили ведь с логотипом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 02.05.2015 - 11:09:31

Да, хотелось бы на ту картинку взглянуть, а то вдруг образовалась какая-то черная дыра в теме ( :sucks: ), куда провалилось одно сообщение, все ссылки сдвинулись, и картинка с ним исчезла...  Опоздал я на нее посмотреть...  :sorry:

 

Nominal971, извините, не знаю по имени, историю с удовольствием почитал бы, особенно если есть еще и примеры какие-то.  Свои плюсы вам оставил с легкой душой.  Если напишите в отдельной ветке, можете ссылку в этой теме дать, пожалуйста?  Я редко проверяю основной форум раздела, в основном те темы где участвовал просматриваю, а не хотелось бы пропустить интересный рассказ.  Я и на эту тему-то случайно наткнулся...  Спасибо!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 02.05.2015 - 11:15:08

Георгий зная о существовании монеты с 95 года до сегодняшнего дня ни разу не обмолвились..... Статьи выставляли и опять не обмолвились, странно как то.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 Arshac

Arshac

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 793 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 53
MS62

Отправлено 02.05.2015 - 11:32:02

Георгий зная о существовании монеты с 95 года до сегодняшнего дня ни разу не обмолвились..... Статьи выставляли и опять не обмолвились, странно как то.

 Странно как-то , действительно. Все тут чуть ли не предъявляют претензии к Георгию, я не понимаю или вы действительно не видите комичности ситуации? Георгий ничего никому не обязан рассказывать, по крайне мере , клятвы нумизматическому "Гиппократу" он не давал .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 320 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 723
Prf69

Отправлено 02.05.2015 - 11:32:27

Георгий зная о существовании монеты с 95 года до сегодняшнего дня ни разу не обмолвились..... Статьи выставляли и опять не обмолвились, странно как то.

Ну почему ни разу не обмолвился. http://coins.su/foru...e=2#entry730442


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 02.05.2015 - 11:46:45

Не переживайте не предъявляю . Но вот из сообщений о двухах не упоминалась вообще , по внешнему виду как ЕМД , но опять же её не выпускали. Могли ли маточники или штемпеля опять куда то увезти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 02.05.2015 - 11:47:05

А.Храменков о ней говорил, якобы существует такая 2к. Лет 7-8 назад. Сейчас понятно, что 100% имелась ввиду именно эта. Но одно дело услышать, другое дело увидеть. Картинок не было ни у кого.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 800nm

800nm

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 67
MS62

Отправлено 02.05.2015 - 12:48:14

Любопытно, а В.В. Уздеников знал о ней? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 02.05.2015 - 13:02:10

Георгий зная о существовании монеты с 95 года до сегодняшнего дня ни разу не обмолвились..... Статьи выставляли и опять не обмолвились, странно как то.

Ну это мне кажется это претензии из серии "я купил ценник во....ар, отдал целых 300! рублей, а там не точная информация!"

 

Кстати даже в этой, извините за выражение, лохокнижке, которую я то же когда-то редактировал эта монета есть. Можно открыть книжечку и убедится. И, кстати, 60-я надпись сверху сетка там то же имеется.

А таких удивлений еще много в жизни будет, это нормально.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 02.05.2015 - 13:10:48

Любопытно, а В.В. Уздеников знал о ней? 

Если в последнем издании ее нет значит нет. В последнем издании ее нет.

Он ведь включал в книгу не легенды, а предметы, которые у них были в коллекции или хотя бы то, что в руках держал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 02.05.2015 - 13:43:54

Получается примерно такая табличка (редкость еще надо доработать), как руководство для коллекционирования (по каталогам, материалам ЦФН [в частности предоставленным G.S.E. и другими участниками обсуждений]):

 

1757 - 1762 2 kopecks Elisabeth Table.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 02.05.2015 - 14:01:44

Shush, а продажа будет? ;)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей