Перейти к содержимому


Фотография

2 евро Германии 1998 г.(ошибка)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 50

#1 detektorist

detektorist

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Тоомас
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония, Пярну
Репутация: 135
MS65

Отправлено 30.04.2015 - 09:27:59

Из обращения, без даты, без знака мд, радиальные звёзды.

Какие будут мнения по цене?

 

IMG_4679.JPG IMG_4678-1.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 IROnMAN

IROnMAN

    студент

  • Коллекционер
  • 60 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 30.04.2015 - 10:37:31

Будуте продавать?

Цену покажет только аукцион


Сообщение отредактировал IROnMAN: 30.04.2015 - 10:37:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 30.04.2015 - 11:47:55

Что-то некое ногирождающее место подсказывает, что не пробник это, а фуфло. То бишь по-научному - подделка в ущерб обращению. Особенно напрягает место стыковки кольца и вставки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 874 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 30.04.2015 - 11:56:46

Надо гурт смотреть. На фальшаках обычно буквы корявые. Мне пока что выглядит нормальной.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 30.04.2015 - 11:57:21

Откуда данные что это пробник?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 detektorist

detektorist

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Тоомас
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония, Пярну
Репутация: 135
MS65

Отправлено 30.04.2015 - 12:27:52

Откуда данные что это пробник?

http://www.muenzenwo...bei/10?&id=1182


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Fox_X

Fox_X

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:NW
Репутация: 71
MS62

Отправлено 30.04.2015 - 14:37:12

Ну так там и стоимость стоит.
А еще там написано, ксли правильно понял, что гурт от 5 DM? Тогда возможно действительно какая-то технологическая проба.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Fox_X

Fox_X

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:NW
Репутация: 71
MS62

Отправлено 30.04.2015 - 15:56:21

И на магнитность хорошо бы проверить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 detektorist

detektorist

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Тоомас
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония, Пярну
Репутация: 135
MS65

Отправлено 30.04.2015 - 16:25:26

Слабая магнитность есть, сравнивал с другим 2-евровиком, примерно так-же.
Вес 8,55 грамма, визуально отличий от другого 2-евровика тоже нет.
На всякий случай могу конечно в банке проверить на подлинность, думаю это будет сделать просто: у них счётные машины фальшивые монеты отбраковывают.
Сделал ещё фото с первой подвернувшейся под руку немецкой двушкой:

 

IMG_4688-1.JPG IMG_4689.JPG IMG_4690.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 spets1

spets1

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 120
MS65

Отправлено 30.04.2015 - 16:35:14

Тема кончено совсем не моя, да и знаток я никакой по монетам пока даже в общем, не говоря уж про евро, но по фото для сравнения звёзды у обычной монеты и претендента на пробник расположены как-то совсем по-разному, если это конечно не норма.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 874 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 30.04.2015 - 17:24:44

Тема кончено совсем не моя, да и знаток я никакой по монетам пока даже в общем, не говоря уж про евро, но по фото для сравнения звёзды у обычной монеты и претендента на пробник расположены как-то совсем по-разному, если это конечно не норма.

Так в этом и смысл - радиальные звёзды не были утверждены для массовой чеканки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 spets1

spets1

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 120
MS65

Отправлено 30.04.2015 - 17:32:23

Так в этом и смысл - радиальные звёзды не были утверждены для массовой чеканки.

Спасибо. Теперь буду знать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 qsdra

qsdra

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таллинн
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 30.04.2015 - 18:09:15

Скандинавия, конечно, шикарная :) 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 detektorist

detektorist

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Тоомас
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония, Пярну
Репутация: 135
MS65

Отправлено 30.04.2015 - 18:39:53

Ну так там и стоимость стоит.
А еще там написано, ксли правильно понял, что гурт от 5 DM? Тогда возможно действительно какая-то технологическая проба.

С гуртом разобрался: были со шрифтом пятимарочника (он широкий, почти во всю ширину гурта) и со шрифтом обычного двухевровика.
У меня с обычным шрифтом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Fox_X

Fox_X

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:NW
Репутация: 71
MS62

Отправлено 30.04.2015 - 21:54:30

Так в этом и смысл - радиальные звёзды не были утверждены для массовой чеканки.

Не совсем так. Они как раз были утверждены и начеканили их в 1998 году изрядное количество. Причем на всех 5 дворах и всех номиналов. Но вовремя
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Fox_X

Fox_X

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:NW
Репутация: 71
MS62

Отправлено 30.04.2015 - 22:04:56

обнаружили несоответствие расоложения звезд на монетах звездам на флаге ЕС. Тираж уничтожили, но часть, естественно пошла по рукам. В основном встречаются со следами выбраковки, но и без них тоже. Даже в обороте первое время вылавливали. Но эти монеты предназначались для обращения потому имели и год и знак МД.
Данное изделие имеет другую природу. Наличие вращающихся звезд позволяет датировать его 1997-98 годом. И если предмет аутентичный, то скорее всего, повторюсь, технологическая проба оборудования
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 detektorist

detektorist

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Тоомас
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония, Пярну
Репутация: 135
MS65

Отправлено 30.04.2015 - 22:13:14

Пару таких монет нашёл в продаже, но они в унце и такое впечатление, что у обоих вставки вынимались, возможно при выбраковке.

 

2 evro proba1.jpg 2 evro proba 2.jpg

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Fox_X

Fox_X

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:NW
Репутация: 71
MS62

Отправлено 30.04.2015 - 22:29:57

Собственно подробности - http://www.numismati...tournantes.html

 

ПС: раньше не обращал внимания, но все "живые" 2-ки с вращающимися звездами на сайте без дат и МД


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 531 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 30.04.2015 - 23:21:29

Надо бы темку переименовать. 

 

Если буковке на гурте от немецкого 2 евровикова, то это -не проба. Их начеканили много, большую часть уничтожили. Правильное название- Fehlprägung....

 

Проба- это с гуртовой накаткой от немецкого 5-ти марочника. Их действительно мало. Думается именно для демонстрации использовались плашки или валки для 5-ти марочника.

 

 

  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Fox_X

Fox_X

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:NW
Репутация: 71
MS62

Отправлено 01.05.2015 - 13:15:10

Без года и МД для обоащения начеканили?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 531 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 01.05.2015 - 18:24:54

Без года и МД для обоащения начеканили?

  Да, для обращения...

 

  Не бейте сильно, произведу по памяти...

 

  В 1998 году в Штутгарте было отчеканено 1 ЛИМОН! экземпляров евро без года и буквы-знака монетного двора с радиальными или ,,повернутыми,, звездами для обращения!, которые потом должны быть уничтожены. Сейчас не обсуждаем реальных причин появления, уничтожения, да и обнаружения некоторых экземпляров в обороте. Не о том речь.Официальная причина уничтожения-неправильное расположение звезд, в пику расположению звезд на флаге Европы. А именно радиально, а не как цифры на циферблате часов.

 

  Как это получилось? Cуществует такая версия. Чисто схематично, без окунания в подробности технологического производства...

 

  На одном из МД Германии сделали гипсовый слепок, по нему -патрицы. Эти патрицы не имели ни года, ни буквы-знака монетного двора, к тому же с радиальными звездами. Эти патрицы должны были отправиться на монетные дворы, коих в Германии было-5. И уже там на матрицу, или на  штемпеля непосредственно должны быть нанесены буквы-знаки МД -производителя и год.

 

  Почему в Штутгарте не нанесли ни знак-букву МД, ни год перед чеканкой-ХЗ. Но отчеканили аж целый лимон экземпляров для обращения!

Еще раз. Официальная причина уничтожения-неправильное расположение звезд, в пику расположению звезд на флаге Европы. Т.е.- ошибочный чекан или Fehlprägung

 

  Можно биться до хрипоты, что есть это. Можно даже утверждать , что это не монеты, т.к. отсутствуют год и знак МД. Истину знает тот, кто это задумал и осуществил.

 

  :rofl: Я могу что-то путать, давно читал, прошло много времени, мог и попутать одну инфу с другой. Не бейте сильно, к тому же с некоторых пор я оставляю за собой право компилировать и фантазировать, иногда безбожно привирать :hysterical:


Сообщение отредактировал Гюнтер: 01.05.2015 - 18:26:15

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 detektorist

detektorist

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Тоомас
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония, Пярну
Репутация: 135
MS65

Отправлено 01.05.2015 - 18:39:32

Да не так уж и важно, как эту монету обозвать, хотя сами немцы её позиционируют как пробник, от этого её степень редкости не изменится.
Вот пара ссылок, где продаются в обоих случаях с обычным гуртом двухевровика:

http://www.ma-shops....m.php5?id=13312

http://www.ma-shops....m.php5?id=13571


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Fox_X

Fox_X

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:NW
Репутация: 71
MS62

Отправлено 01.05.2015 - 19:35:37

Я как бы и не спорю. Просто пытаюсь понять каким образом и зачем начеканили монеты без даты и МД в таком количестве. Интересно, что это характерно только для номинала 2 евро. При том, что известны экземпляры и с датой и МД (естественно с радиальными звездами).
Если на одном предприятии изготовили матрицы без даты и МД и отправили на другие дворы, где должны были набить год и соответствующую литеру, то такая же технология должна быть и для других номиналов. Но другие номиналы нормальные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Alex80

Alex80

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Петрович
  • Номер карты:4276---5093
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставропольский край
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.05.2015 - 20:20:57

Из обращения, без даты, без знака мд, радиальные звёзды.

Какие будут мнения по цене?

 

IMG_4679.JPGIMG_4678-1.JPG

Нижния звезда знак сатаны

Прикрепленные изображения

  • 440px-Simple_Seal_of_Baphomet.svg.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Alex80

Alex80

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Петрович
  • Номер карты:4276---5093
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставропольский край
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.05.2015 - 20:26:32

если не было такого названия,то я тогда первый придумал. :toy:

"Сатана"(с)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей