Перейти к содержимому


Фотография

Прусские драйпелькеры Георга Вильгельма


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 54

#1 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 27.04.2015 - 17:39:35

Здравствуйте.

Прочитав на сайте "Talers.ru" статью по Прусским ортам Георга Вильгельма решил попробовать сделать нечто похожее по Прусским драйпелькерам Георга Вильгельма. Что получилось смотрите сами.

Прикрепленные изображения

  • 001a.jpg
  • 002a.jpg
  • 003a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 27.04.2015 - 21:20:57

Сыровато.

Везде "есть герб Клеве" - так зачем об этом упоминать? И какой он, кстати?

1624 год разбит на четыре категории по написанию цифр года: 24,24,24,24.

Смешно...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 519 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 27.04.2015 - 21:35:15

Перезалейте статью в виде текста. Картинки выкладывать - это неуважение к форуму.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 27.04.2015 - 21:57:34

Сыровато.

Везде "есть герб Клеве" - так зачем об этом упоминать? И какой он, кстати?

1624 год разбит на четыре категории по написанию цифр года: 24,24,24,24.

Смешно...

Видно не внимательно прочитали ,тип 3 ВМЕСТО ГЕРБА КЛЕВЕ ГЕРБ ПОМЕРАНИИ. А выглядит он в виде снежинки ,а герб Померании грифон. Сравните гербы типа 3 и гербы типа 1 или 2 и увидите разницу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 27.04.2015 - 22:00:08

Перезалейте статью в виде текста. Картинки выкладывать - это неуважение к форуму.

Хорошо перезалью чуть попозже. А как в виде текста сделать разлинейку таблицы подскажите?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 519 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 27.04.2015 - 22:11:23

Хорошо перезалью чуть попозже. А как в виде текста сделать разлинейку таблицы подскажите?

Таблицу и фото монет можно оставить в виде картинок. Весь остальной текст и подписи к фото перезалейте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 28.04.2015 - 10:17:59

Видно не внимательно прочитали ,тип 3 ВМЕСТО ГЕРБА КЛЕВЕ ГЕРБ ПОМЕРАНИИ. А выглядит он в виде снежинки ,а герб Померании грифон. Сравните гербы типа 3 и гербы типа 1 или 2 и увидите разницу.

 

Потребитель каталога не должен ничего сравнивать и знать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 28.04.2015 - 10:19:32

И лучше тогда выделить в тексте, что в типе 3 изменения в составе герба (перечислить), а не тупо сопровождать каждый тип ремаркой "есть герб Клеве".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 28.04.2015 - 20:51:29

Тип 1: имя правитееля "Георг Вильгельм" со стороны державы.

Прикрепленные изображения

  • 01.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 28.04.2015 - 20:57:20

Тип 1.2: имя правителя "Георг Вильгельм" с обеих сторон (скорей всего брак вызванный использованием аверса типа 1 и реверса типа 2).

Тип 2:со стороны державы надпись "MONETA NOVA", имя правителя "Георг Вильгельм со стороны где герб.

Прикрепленные изображения

  • 02.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 28.04.2015 - 21:02:40

Тип 2.1: то же ,что и тип 2 но под державой легенду внизу разделяет в скобках знак монетного двора (сердечко с крестом) (аверс типа 3).

Тип 3: то же, что и тип 2.1 но на гербовой стороне на гербе герб Клеве (снежинка) исчезает, а вместо него появляется герб Померании (грифон).

Прикрепленные изображения

  • 03.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 28.04.2015 - 21:03:46

таблица типов по годам:

Прикрепленные изображения

  • 003a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 28.04.2015 - 21:06:06

И для лучшего понимания таблица соотношения аверсов и реверсов по типам:

Прикрепленные изображения

  • 004a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 28.04.2015 - 21:07:01

Таблицу и фото монет можно оставить в виде картинок. Весь остальной текст и подписи к фото перезалейте.

Вроде исправил как надо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 03.05.2015 - 22:27:10

Liwit, желание сваять некую нетленку чисто по-человечески понятно и объяснимо, но ...

человек написавший статью по ортам на талерсе потратил на это дело туеву хучу времени и денег (подавляющее большинство описанных ортов он имел или имеет в собственности) плюс анализ "почему это так"

что касается собственно нетленки: Барфельдт (Мариенбург) и Дост выделяют следующее количество вариантов по годам соответственно - 1621 8 8, 1622 7 12, 1623 3 7, 1624 (смена типа) 7 11, 1625 4 5, 1626 2 3, 1627 1 3, 1628 1 1, 1633 2 2 ... то есть есть ещё над чем работать

и, раз уж вы взялись про гербы, то на гербе Клеве изображена геральдическая фигура, именуемая карбункул, а никакая, блеать, не "снежинка"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 03.05.2015 - 22:47:41

Liwit, желание сваять некую нетленку чисто по-человечески понятно и объяснимо, но ...

человек написавший статью по ортам на талерсе потратил на это дело туеву хучу времени и денег (подавляющее большинство описанных ортов он имел или имеет в собственности) плюс анализ "почему это так"

что касается собственно нетленки: Барфельдт (Мариенбург) и Дост выделяют следующее количество вариантов по годам соответственно - 1621 8 8, 1622 7 12, 1623 3 7, 1624 (смена типа) 7 11, 1625 4 5, 1626 2 3, 1627 1 3, 1628 1 1, 1633 2 2 ... то есть есть ещё над чем работать

и, раз уж вы взялись про гербы, то на гербе Клеве изображена геральдическая фигура, именуемая карбункул, а никакая, блеать, не "снежинка"

Спасибо за комментарий.

С работой Бартфельда знаком , кстати по ортам там тоже намного больше разновидностей чем в приведённой для примера статье (а я как и в этой статье всего лиш хотел показать основные типы) но судя по перечню номеров по Досту там всё равно много дырок. С каталогом Доста ознакомиться к сожалению не имею возможности хотя по разделу драйпелькеров Георга Вильгельма хотел бы. Насчёт герба Клеве : обозвал его так чтобы было понятней, а то в сообщении №2 ПС_13 написал "и какой он кстати?".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 23.03.2016 - 02:15:18

Здравствуйте.
Прочитав на сайте "Talers.ru" статью по Прусским ортам Георга Вильгельма решил попробовать сделать нечто похожее по Прусским драйпелькерам Георга Вильгельма. Что получилось смотрите сами.

дам вам совет:
  • обратите внимание на короны над гербом
  • обратите внимание на державу- особенно форму  креста
  • обратите внимание на легенды (их варианты)
где-то так,как делал я по солидам, плюс норм фото (мне пришлось из-за ваковских норм на объем и качества печати фото урезать)

Прикрепленные изображения

  • post-39236-0-21095400-14401813491.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 26.03.2016 - 22:29:26

дам вам совет:

  • обратите внимание на короны над гербом
  • обратите внимание на державу- особенно форму  креста
  • обратите внимание на легенды (их варианты)
где-то так,как делал я по солидам, плюс норм фото (мне пришлось из-за ваковских норм на объем и качества печати фото урезать)

 

Спасибо за совет.

Державу и короны опишу по типам (так как даже в спец каталогах (таких например как Бартфельд и Дост) они подробно не описаны).

Насчёт легенд - в посте №16 я уже говорил ,что эта статья не описание разновидностей, а описание основных типов (во многой литературе драйпелькеры Георга Вильгельма вообще делятся только на два вида (по вариантам герба) не учитывая того ,что у первого варианта герба было две разные легенды).

 Спасибо ,что обратили внимание на мою статью. Пишите ещё советы и критику.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 26.03.2016 - 22:46:13

Начнём с держав.

Основных разновидностей держав 3 (как и количество типов) ,хотя державу 3б я долго думал назвать 3б или 4 но потом пришёл к выводу ,что это просто сильнее украшенный вариант 3 типа державы и я назвал его 3б (украшенный).

 Тип 1 - Круг изображающий державу украшен линией , крест ажурный, крест идёт к центру державы под кругом и закреплён гвоздём.

Прикрепленные изображения

  • 05.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 26.03.2016 - 22:50:30

Тип 2 - Круг изображающий державу украшен жемчужинами, крест "лилиевидный", крест идёт к центру державы под кругом, ярко выраженных точек на концах креста нет.

Прикрепленные изображения

  • 06.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 26.03.2016 - 22:52:48

Тип3 - Круг изображающий державу украшен линией, крест "лилиевидный", крест идёт к центру державы над кругом, ярко выраженные точки на концах креста.

Прикрепленные изображения

  • 07.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 26.03.2016 - 22:53:52

Тип3а - то же, что и тип 3 но нет точек на концах креста (как у типа 2).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 26.03.2016 - 22:56:12

Тип 3б (украшенный) - загнуты крайние линии на концах креста (фото взято из сети).

Прикрепленные изображения

  • 08.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 27.03.2016 - 05:08:07

Тип 3б (украшенный) - загнуты крайние линии на концах креста (фото взято из сети).

 стоит разделить 3а и 3б на разные типы 
Эх. заставили вы меня, старого человека :-)
будет у нас с вами коллективное творчество
внизу тип, совпадает с вашим и тип 2 (следующий за ним- они похожи (один мастер делал пуансон, но не идентичны) тч это два типа. то который у вас 2 - будет или 3 или 4. я еще посмотрю. Обобщать низзя. типология зависит от производства штемпелей,а не нашего желания :-). Георг  V тоже был похож на  Николая II - но это два разных человека :-)

Прикрепленные изображения

  • тип 1.jpg
  • тип 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 27.03.2016 - 05:13:07

точнее 22 года - это тип 1, 23 - тип 2 (совпадает с вашим тип 1)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей