Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос об актуальных проблемах нумизматики


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5

#1 serneh

serneh

    школьник

  • Новичок
  • 15 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 23.04.2015 - 02:36:44

В Петербургском коллекционере №52 2009 была статья Н.Моисеенко, посвященная актуальным  задачам советской нумизматики. Среди них указаны разработка понятийного аппарата, разработка соглашений о предмета каталогизации, выпуск каталогов со строгим разделением материала, популяризация нумизматики и выпуск книг о технических вопросах , уточнение тиражей, и изучение новоделов, опубликование высокотехнологических подделок редких монет. Мне кажется, что этот список можно расширить  и по времени, и по смыслу. Хотелось бы узнать мнение «старших товарищей». В первую очередь хочется отметить, что нумизматика – не только собирательство, но и научная дисциплина.

  1. Недостаточная разработка терминологии. Понятийный аппарат не ограничивается только терминами «новодел» или «штемпель». В одной из веток форума спорили и о том, что есть «монета» и что есть «легенда». Однако есть и более общие термины. Например, что считать денежной реформой? При деноминации 1997 года был изменен масштаб цен, изъяты старые деньги и введены новые. Но в то же время в СССР цены менялись регулярно и централизовано, монеты Иоанна Антоновича запрещались к обращению, а новые деньги вводились в 2001 и 2004 годах. Что такое денежная реформа интуитивно понятно, но где тонкая грань? Вообще был бы полезен большой словарь терминов, причем связанных не только с процессом коллекционирования и денежного производства, но и с денежным обращением в целом. При желании, можно найти еще множество терминов, требующих уточнений.
  2. Отсутствие и низкая доступность литературы. Каталогов появляется все больше, но речь о книгах об истории денег. Если такие и появляются, то только поверхностные, из разряда «для детей и начинающих», причем  с неточностями. По монетам выпущены «Древние русские монеты X-XI веков» Сотниковой, книги Федорова-Давыдова о монетах Нижегородского и Московского княжеств,  «Русские монеты от Ивана Грозного до Петра Первого» Мельниковой, «Русские деньги от Петра Великого до Александра I» Юхта – и больше системных трудов быстро вспомнить не могу. Книга Мец о монетах Василия II устарела, остальные периоды не или рассматривались в научных журналах (ндоступных только на торрентах), или вообще не получили своего труда. Если книги и есть, то их не найдешь ни в бумаге, ни на дисках, ни в ксерокопиях. Был бы очень полезен периодический рецензируемый журнал, доступный хотя бы в крупнейших библиотеках.  Этот пункт, кстати, можно дополнить еще и некоторой враждебностью авторов каталогов по отношению друг к  другу, из-за чего теряешься, кому верить.
  3. Низкий уровень популяризации нумизматики. В интернете, соцсетях, клубах активно ведется торговля, но когда и где (вне Москвы и СПб) проходила последняя выставка монет и банкнот? В каком городе проводятся встречи, на которых не только покупают и продают, но и рассказывают? В итоге вся массовая нумизматика сводится к стремлению втридорога продать то, что есть в кошельке.

Скорее всего, есть и другие актуальные проблемы, но это то, что «наболело».


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 23.04.2015 - 10:58:17

МНС, как "идеологический околонумизматический вождь", хочет подвести какую-то непонятную "теоретическую базу", основываясь практически только на своих личных исследованиях и разработках. Это совершенно бессмысленное дело. Он отдалился от практики и ушёл в изучение архивных данных. Это конечно хорошо, но архивные данные в нашей отчизне весьма далеки от истинного положения вещей. Особенно это касается нумизматики советского периода, где наиболее была развита практика "фантазий от восторга свершённого" и полного утаивания настоящего. Тем не менее, практическая нумизматика всё равно уже сформирована и живет помимо МНСовых "заумствований". И литературу сейчас, при желании и некоторых возможностях, можно найти любую - как старую, так и современную. Пожалуйста не ленитесь, читайте и разбирайтесь в предмете и затем творите по возможности. Знающие и понимающие нумизматы всегда оценят праведный труд по заслугам.

 

Другое дело что нумизматов, впрочем как и всё основное население России, сейчас чморят и гнобят различными безумными действиями. В таких условиях сохраняют оптимизм и желание коллекционировать только самодостаточные и целеустремлённые люди. Ну и ещё "денежные мешки", которые просто вкладываются инвестиционно. Вот именно эти люди и поддерживают существование, как нумизматического рынка, так и основных профильных практических исследований. А музейная нумизматика, если честно как и раньше, всё ещё остаётся "оторванной" от практических реалий. Музейщики витают в своих "личных высоких устремлённостях", пользуясь хранящимся в их распоряжении материалом, выдавая его строго дозированно, чтобы им хватило надолго, пока они сами находятся у кормила.

Вот она такая и есть вся наша отечественная "нумизматическая современная кухня".

 

Да, ещё нельзя не отметить тенденцию превращения монеты как таковой, из предмета коллекционирования в предмет чистого инвестирования. Имеется в виду слабирование монет. То есть монета превращается в акцию, прибыльную или не очень, но практически совершенно оторванную от практической нумизматики. Думаю это конечно не очень хорошо, но это реальность современной нумизматики.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 011 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 157
Prf70

Отправлено 23.04.2015 - 11:11:00

1. Изменение цен илимасштаба цен - это совсем необязательно денежная реформа. Типы (и цели) денежных реформ, в т.ч. и смешанные, каковые обычно применяются на практике, хорошо изучены и описаны.

2. Зачем враждебности добавлять, её ещё недостаточно? Вопросы веры тут непричём. Авторы это люди, всем свойственно ошибаться, так что анализирйте и учитесь самостоятельно.

3. Нумизматика самодостаточна и не нуждается в популяризации. А вот там, где популяризация/мода избыточна, и возникакет низкий уровень знания и понимания, свойственный массовости.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 001 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 23.04.2015 - 17:40:15

  • Отсутствие и низкая доступность литературы. Каталогов появляется все больше, но речь о книгах об истории денег. Если такие и появляются, то только поверхностные, из разряда «для детей и начинающих», причем  с неточностями. По монетам выпущены «Древние русские монеты X-XI веков» Сотниковой, книги Федорова-Давыдова о монетах Нижегородского и Московского княжеств,  «Русские монеты от Ивана Грозного до Петра Первого» Мельниковой, «Русские деньги от Петра Великого до Александра I» Юхта – и больше системных трудов быстро вспомнить не могу. Книга Мец о монетах Василия II устарела, остальные периоды не или рассматривались в научных журналах (ндоступных только на торрентах), или вообще не получили своего труда. Если книги и есть, то их не найдешь ни в бумаге, ни на дисках, ни в ксерокопиях.

Как-то вы очень мало вспомнили если честно, на вскидку -  книги Спасского (Русская монетная система, Талеры в денежном обращении, Русское золото), Гайдукова (по мелким номиналам чешуи), очерки Узденикова, Рзаева (как в виде статей, так и отдельных книг), книги о монетных дворах (Смирнова о СПМД и Григорьева, Мещерякова, Черноухова о ЕМД), все это достаточно часто встречается в продаже


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 serneh

serneh

    школьник

  • Новичок
  • 15 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 23.04.2015 - 19:36:10

2 АК - в моем списке только книги, подробно рассматривающие какой-то период, а так их больше, я прекрасно знаю =) Талеры - специализированные, есть еще "Русские ефимки" - тоже, но этот период овхатывается Мельниковой. Русская монетная система У Узденникова очерки и отдельные исследования. Подскажите, пожалуйста, книгу, которая бы полностью рассматривала, например, историю денежного обращения в период от Александра I до Николая II, и была бы авторитетна среди собирателей.Есть книга Гурьева "Денежное обращение в России в XIX столетии", но там все плоо со ссылками на источники. В Русской монетной системе, кстати, тоже, хотя в ней авторитета Спасского за глаза хватает. Книг и трудов много, но нет завершенности по крупным периодам, требуется свести все наработанное в одно целое.

Я допускаю, что что-то не читал, так что может и не прав.

 

2 iff - я, видимо, не очень точно выразился, имелась в винду скорее не популяризация, а воспитание и обучение, перевод из разряда "а сколько стоит то, что у меня в кошельке" в осознанное собирательство, приобщение к истории

 

Резюмируя ответы, можно выделить:

Как я понял, что Вы отмечаете отсутствие достоверных источников, оторванность науки от практической нумизматики и усиление (чрезмерное) инвестиционной составляющей? Или есть еще что-то?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 23.04.2015 - 19:45:51


 

...Резюмируя ответы, можно выделить:

Как я понял, что Вы отмечаете отсутствие достоверных источников, оторванность науки от практической нумизматики и усиление (чрезмерное) инвестиционной составляющей? Или есть еще что-то?

Именно так. И есть много чего по мелочи.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей