Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль Реверс-Реверс


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 190

#51 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 947 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 151
MS66

Отправлено 04.05.2015 - 15:21:03

Все обсуждения сводятся к одному : Это не монета , здесь не место для обсуждения этого изделия , есть раздел о НЕ монетах , там ему место .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 04.05.2015 - 16:49:45

Берём два оборотных рабочих штемпеля... :vodka: , закрепляем в рабочую пару... , и запускаем процесс чеканки. А потом удивляемся :shock: , как такое возможно :think: .
И в результате - довольный нумизмат с "необычным рариком" в коллекции. :bye:

Без механического вмешательства подобный процесс невозможен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 04.05.2015 - 17:00:45

Просто мне надоело толочь воду в ступе.
На этом форуме это как минимум, третье или четвертое обсуждение такой монеты.
Бестолково ходим по кругу. Только и всего.

Поэтому, чтобы не продолжать ходить по кругу, считаю что тему,то бишь обсуждение надо довести до конца,а не затыкать мнения и знания форумчан минусами и мнениями профессоров, которые пудрят мозги. Монету, вернее монеты 1рубль реверс-реверс, сделали на заказ, случайно, без внесения изменений в штемпеля подобное невозможно в принципе. Тот кто считает иначе не прав по незнанию процесса производства, пусть он хоть трижды "светило" в нумизматике.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 04.05.2015 - 17:13:30

Попрошу человека,который поставил мне минус, объяснить свои действия словами, у Вас есть иная точка зрения, озвучте ее пожалуйста, для этого и создан ЦФН, иначе Вы вскоре превратите данный форум в" тот "где у форумчан не должно быть своих знаний, своего мнения, а неугодных хоть и не гонят минусами, но неугодные сообщения удаляют не давая отстоять свое мнение, монархия одним словом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 alex_e78

alex_e78

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 48 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Местный
Репутация: 0
середняк

Отправлено 05.05.2015 - 08:05:35

Все обсуждения сводятся к одному : Это не монета , здесь не место для обсуждения этого изделия , есть раздел о НЕ монетах , там ему место .


К этому сводится именно ваше обсуждение. Вы не являетесь авторитетным источником, которого нужно или хотя бы можно слушать. Могу по теме сказать следующее - помню на каком-то форуме был описан эксперимент (ссылку предоставлю если найду) где владелец аналогичной монеты пошёл по банкам с целью поменять монету на нормальный рубль. Что это за монета ему конечно же не ответили, но поменять не отказывались. Вывод: всё, что принимает банк считается платежным средством. В магазине такой рубль тоже примут. Следовательно - это монета.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 947 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 151
MS66

Отправлено 05.05.2015 - 21:38:35

Слушать или не слушать Ваше дело , для начала почитайте что такое монета , потом говорите или пишите , не надо навязывать своё мнение .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 alex_e78

alex_e78

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 48 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Местный
Репутация: 0
середняк

Отправлено 05.05.2015 - 22:21:13

Обязательно прочитаю! Обязательно! А то до теоретической части аж с 93 года руки всё никак не дойдут!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 АВАНГАРД

АВАНГАРД

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Бахтияр Алиайдынович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 05.05.2015 - 22:30:18

Без механического вмешательства подобный процесс невозможен.

с чего это? объясните пожалуйста *быть может вы ещё совсем мало что знаете о чеканке монет*разве невозможно на рабочее место поставить "непару" аверс - аверс или реверс -реверс?общество даёт возможность всем желающим ознакомиться с подобными дискуссиями посредством чтения* если нет хотя бы веских аргументов лучше читать и впитывать*(не сочтите за оскорбление)*


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 АВАНГАРД

АВАНГАРД

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Бахтияр Алиайдынович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 05.05.2015 - 22:34:08

К этому сводится именно ваше обсуждение. Вы не являетесь авторитетным источником, которого нужно или хотя бы можно слушать. Могу по теме сказать следующее - помню на каком-то форуме был описан эксперимент (ссылку предоставлю если найду) где владелец аналогичной монеты пошёл по банкам с целью поменять монету на нормальный рубль. Что это за монета ему конечно же не ответили, но поменять не отказывались. Вывод: всё, что принимает банк считается платежным средством. В магазине такой рубль тоже примут. Следовательно - это монета.

согласен (денежный знак оригинален и этого вполне достаточно)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 947 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 151
MS66

Отправлено 05.05.2015 - 22:51:51

согласен (денежный знак оригинален и этого вполне достаточно)

Извините , Вы оригинальный денежный знак банка России видели ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 АВАНГАРД

АВАНГАРД

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Бахтияр Алиайдынович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 05.05.2015 - 22:53:12

Извините , Вы оригинальный денежный знак банка России видели ?

каждый божий день*


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 АВАНГАРД

АВАНГАРД

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Бахтияр Алиайдынович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 05.05.2015 - 22:57:42

каждый божий день*

если Вы по поводу аверса-реверса то спор абсурден* оригинальность присутствует как на аверсе так и на реверсе независимо *


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 947 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 151
MS66

Отправлено 05.05.2015 - 23:10:35

Только на оригинальной монете есть и аверс и реверс .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 АВАНГАРД

АВАНГАРД

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Бахтияр Алиайдынович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 05.05.2015 - 23:13:00

Только на оригинальной монете есть и аверс и реверс .

по сути оригинальность даже гурта даёт возможность назвать заготовку монетой*


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 947 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 151
MS66

Отправлено 05.05.2015 - 23:19:49

Вы можете понять что МОНЕТА должна иметь номинал , и принадлежность к какому то государству , а это изделие как однополый брак .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 АВАНГАРД

АВАНГАРД

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Бахтияр Алиайдынович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 06.05.2015 - 06:56:54

Вы можете понять что МОНЕТА должна иметь номинал , и принадлежность к какому то государству , а это изделие как однополый брак .

что Вы говорите? а как доказать непрочекан принадлежащий "какому-то" государству? такие "изделия" иногдо встречаются и в мешках с пломбой банка принадлежащего "какому-то" государству*


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 alex_e78

alex_e78

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 48 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Местный
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.05.2015 - 08:28:54

Именно об этом хотелось только что написать:) Чувствую, что Veselov сейчас весь нумизматический мир с ног на голову поставит, Браво! Не поленитесь тогда пояснить малограмотным нумизматам, в подмётки вам не годящимся, про монету аверс-аверс и непрочекан. На аверсе ведь обозначение имеется (буквенное) и "принадлежность".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 зюзя

зюзя

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 553 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Борисович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Павловский Посад
Репутация: 167
MS66

Отправлено 06.05.2015 - 10:32:00

 В магазине такой рубль тоже примут. Следовательно - это монета.

Добрый день.

На счет магазина если продавец внимательный ,то эт предмет не примет для неё не известный.

А вот если не внимательный то в кассе лежат 10 копеек ,5 рублей 1991 года и всякая иностранная монета.

Да если кассирша в банке или  в магазине примут  ,для того что бы показать друзьям диковинку.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 alex_e78

alex_e78

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 48 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Местный
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.05.2015 - 11:41:10

Добрый день.
На счет магазина если продавец внимательный ,то эт предмет не примет для неё не известный.
А вот если не внимательный то в кассе лежат 10 копеек ,5 рублей 1991 года и всякая иностранная монета.
Да если кассирша в банке или  в магазине примут  ,для того что бы показать друзьям диковинку.


Суть не в этом совсем, а вернее совсем далеко от сути. И банковские работники тоже примут. Но не по незнанию, а как раз по знанию. Они знают откуда появляются такие монеты и знают об их оригинальности (подлинности). Просто процесс изготовления объяснить они не смогут
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 зюзя

зюзя

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 553 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Борисович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Павловский Посад
Репутация: 167
MS66

Отправлено 06.05.2015 - 12:05:10

Суть не в этом совсем, а вернее совсем далеко от сути. И банковские работники тоже примут. Но не по незнанию, а как раз по знанию. Они знают откуда появляются такие монеты и знают об их оригинальности (подлинности). Просто процесс изготовления объяснить они не смогут

Монета подленная и зделана на модворе, но вот и настораживает что обьяснить не смогут .
В голове не укладывается как на таком производстве можно ошибиться . Это как на такарном станке поставить резец на оборот.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 947 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 151
MS66

Отправлено 06.05.2015 - 14:53:43

а как доказать непрочекан принадлежащий "какому-то" государству?
 Не путайте одно с другим , непрочекан с заказухой , непрочекан получается естественным путём , а заказуха умышленным .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 alex_e78

alex_e78

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 48 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Местный
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.05.2015 - 15:29:25

 Не путайте одно с другим , непрочекан с заказухой , непрочекан получается естественным путём , а заказуха умышленным .


Вам совсем другого плана вопрос был поставлен, поэтому постарайтесь не уходить от него, а то до истины мы так с вами никогда не доберемся. За общие фразы вроде "непрочекан", "естественный путь" и "заказуха" - вам пять с плюсом+. А по сути ответить не желаете??? Вопрос дублирую - если на монете отсутствует "номинал" и "принадлежность государству", как вы выразились:) (кстати теорию вам тоже следует подучить, как и мне впрочем:)), то такая монета монетой уже не является? Давайте всё-таки докопаемся до истины:)

Сообщение отредактировал alex_e78: 06.05.2015 - 15:29:56

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 mdisaev

mdisaev

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ-Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.05.2015 - 15:39:14

Нужно фото перед зеркалом.

 

Тема обороты набирает, а фото так и не появилось...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 370 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 06.05.2015 - 18:25:03

с чего это? объясните пожалуйста *быть может вы ещё совсем мало что знаете о чеканке монет*разве невозможно на рабочее место поставить "непару" аверс - аверс или реверс -реверс?общество даёт возможность всем желающим ознакомиться с подобными дискуссиями посредством чтения* если нет хотя бы веских аргументов лучше читать и впитывать*(не сочтите за оскорбление)*

Уважаемый Авангард! Я очень мало знаю о чеканке монет, поэтому считаю, что невозможно на рабочее место поставить оригинальную "непару" реверс-реверс. Вы считаете, что это возможно, хотелось бы услышать подробное объяснение этого процесса, желательно с фото. С уважением. :toy:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 947 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 151
MS66

Отправлено 06.05.2015 - 18:55:51

Вам совсем другого плана вопрос был поставлен, поэтому постарайтесь не уходить от него, а то до истины мы так с вами никогда не доберемся. За общие фразы вроде "непрочекан", "естественный путь" и "заказуха" - вам пять с плюсом+. А по сути ответить не желаете??? Вопрос дублирую - если на монете отсутствует "номинал" и "принадлежность государству", как вы выразились :) (кстати теорию вам тоже следует подучить, как и мне впрочем :)), то такая монета монетой уже не является? Давайте всё-таки докопаемся до истины :)

Истина ? Пожалуйста : Монета имеет две стороны , это аверс и реверс , непрочекан тоже имеет две стороны , но на одной из них при чекане получился брак ,будем говорить практически ничего не видно , но это вторая или первая , как угодно сторона , да на этой монете отсутствует или номинал или герб , или год , но это естественно , брак мд.,это монета , не естественно два  чётких аверса или два реверса , это не монета .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей