Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль Реверс-Реверс


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 190

#26 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 21.04.2015 - 20:25:19

На мой взгляд - нормальная монета из тех самых первых, которые действительно брак и действительно из обращения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 rurik

rurik

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.04.2015 - 11:06:36

Ни когда не писал в таких темах про такие "монеты сувениры" не считаю ТАКОЕ браком , по мне брак это полученный в процессе изготовлениея , а не по вене человека . Хоть закидайте меня помидорами не признаю СУВЕНИРЫ в коллекции.

Что коллекционировать и как коллекционировать - это сугубо личное дело каждого нумизмата.

 

Например: Было выпущено 10 тысяч автомобилей марки Mercedes G63 AMG, а 30, или даже 10 из них были сделаны по спец. заказу.

Разве такой автомобиль не имеет права официально считаться автомобилем марки Mercedes G63 AMG? Разве кто-нибудь откажется иметь подобный автомобиль в своей коллекции? (Или в своем гараже)

 

То же самое и с монетами.

Это сугубо личное, но вполне логичное мнение


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 rurik

rurik

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.04.2015 - 11:18:18

Это один из немногих браков действительно встречающихся в реальном денежном обращении. Предмет интересный и довольно редкий.

Немножко не вяжется по смыслу. Здесь очень редкий брак. 

 

Такие монеты были всегда. Просто в советское время их было очень мало. И в новой России они были редки. А вот сейчас их делают на заказ. И престижность их заметно упала.

 

А здесь частая заказуха.

 

 

Тема о такой монете уже была раньше, причем не один раз. Поищите в "Поиске". Там всё достаточно подробно описано.

 

Здравствуйте. Об этой монете я знаю немало, но не имею пока возможности позволить себе такую.

За данную монету человек оплатил что-то около 15 тысяч рублей, и то ему повезло.

 

Сей рублик найти сейчас в продаже практически невозможно. Продавать будут или очень дорого, или вообще не отдадут ни за какие деньги. Я не говорю сейчас про рубли аверс-аверс, или же каких-то других, более поздних годов. Речь именно про 1 Рубль Реверс-Реверс, который, как пояснили выше, является одним из самых первых монет подобного типа и, возможно, полученных в процессе изготовления. Подобные монеты 1997 года уже давно признаны технологическим браком.

 

А нам необходимо было лишь узнать о ее подлинности, поскольку даже самые лучшие эксперты не всегда способны определить подлинность монеты, и уж тем более, если этим экспертом является всего 1 человек, который находится сейчас в отъезде.

 

Но мнения совпали на двух форумах. Монета редкая и подлинная.

 

Выражаю всем огромную благодарность за участие в данной дискуссии.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 22.04.2015 - 12:10:59

Понимаете-ли rurik этот "очень редкий брак", в своё время, обошелся мне в 50$. В январе 2014 эта монета была продана с аукциона МиМ за 16 тыс.руб (500$). Такая цена и является в общем довольно справедливой именно для подобных нечастых браков из обращения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Прапор

Прапор

    аспирант

  • Коллекционер
  • 318 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 201
MS67

Отправлено 22.04.2015 - 12:20:05

Многие высказались, но 100%-ную гарантию никто не дал.
Эта монета (или немонета - это кому как нравится) чеканилась одной штемпельной парой. Один из штемпелей имеет особенность, по которой легко определяется подлинность. По первому фото уже можно сказать, что предмет подлинный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 949 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 151
MS66

Отправлено 22.04.2015 - 12:56:48

Что коллекционировать и как коллекционировать - это сугубо личное дело каждого нумизмата.

 

Например: Было выпущено 10 тысяч автомобилей марки Mercedes G63 AMG, а 30, или даже 10 из них были сделаны по спец. заказу.

Разве такой автомобиль не имеет права официально считаться автомобилем марки Mercedes G63 AMG? Разве кто-нибудь откажется иметь подобный автомобиль в своей коллекции? (Или в своем гараже)

 

То же самое и с монетами.

Это сугубо личное, но вполне логичное мнение

Автомобиль конечно редкий спору нет , а вот если Вам его сделают по спец "заказу" из двух половинок , два переда или два зада , куда поедем ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Luhar

Luhar

    бакалавр

  • Без биржи
  • 154 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 23.04.2015 - 11:44:09

Понимаете-ли rurik этот "очень редкий брак", в своё время, обошелся мне в 50$. В январе 2014 эта монета была продана с аукциона МиМ за 16 тыс.руб (500$). Такая цена и является в общем довольно справедливой именно для подобных нечастых браков из обращения.

Не понял: если, как вы ранее сказали, такие монеты делают "на заказ" для коллекционеров, каким образом они попадают "в обращение"?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 23.04.2015 - 11:53:22

Дядя Коля поставил два реверса  и опробовал - увидел .Дядя Вася попробовал вынести не уничтоженную и у него получилось .Так что ,это заведомо пробный брак .У двоих получилось создать пробную монету .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Албанец

Албанец

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 193
MS67

Отправлено 23.04.2015 - 12:32:26

Дядя Коля поставил два реверса  и опробовал - увидел .Дядя Вася попробовал вынести не уничтоженную и у него получилось .Так что ,это заведомо пробный брак .У двоих получилось создать пробную монету .


Вот имена исполнителей уже есть,осталось узнать фамилии.;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 IROnMAN

IROnMAN

    студент

  • Коллекционер
  • 60 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 23.04.2015 - 22:57:20

тоже вижу подлинную монету


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 poisen

poisen

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:волгоград
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.04.2015 - 09:18:19

Свиду выглядит оригинально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Дядьвитя

Дядьвитя

    абитуриент

  • Новичок
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.04.2015 - 07:45:00

На заказуху не похоже. Судя по фото несколько лет в обороте терлась. Правда удивительно что за такое время ни кто не заметил. Может только действительно составной рукоблуд?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 236 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 720
Prf70

Отправлено 29.04.2015 - 08:25:54

Хватит уже нести тут несусветную чушь.

Монета подлинная, именно таких известно штук 15 или чуть больше.
Если не в теме - лучше помолчите, чем высказывать всякого рода глупые предположения.

Тема себя исчерпала и её пора закрывать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Дядьвитя

Дядьвитя

    абитуриент

  • Новичок
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.04.2015 - 12:20:42

Простите за размышления. Низко кланяюсь в ноги... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 771 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 01.05.2015 - 19:54:40

Дядя Коля поставил два реверса  и опробовал - увидел .Дядя Вася попробовал вынести не уничтоженную и у него получилось .Так что ,это заведомо пробный брак .У двоих получилось создать пробную монету .

Дядя Вася, набил полные карманы, и вынес, но на этом история не закончилась, одна из монет, попала дяде Андрею, и полностью "легализовалась, даже цена "определилась "
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 771 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 01.05.2015 - 20:02:04

На мой взгляд - нормальная монета из тех самых первых, которые действительно брак и действительно из обращения.

Попадание подобных браков в "обращение", почти нереально, а в количестве, просто невозможно. ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Ronan7

Ronan7

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.05.2015 - 20:26:48

Монета похожа на оригинальную


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 771 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 01.05.2015 - 21:45:02

Берём два оборотных рабочих штемпеля... :vodka: , закрепляем в рабочую пару... , и запускаем процесс чеканки. А потом удивляемся :shock: , как такое возможно :think: .
И в результате - довольный нумизмат с "необычным рариком" в коллекции. :bye:

Прям не режимный объект, а частная лавочка.Подобное,если и возможно, то только по халатности, и все "экземпляры "подлежат уничтожению,каждый шаг -отслеживает видеонаблюдение, операторам сотворить подобное невозможно. Насчет того,что было в СССР,ответственность, наказание было строже,а возможности ошибки в процессе производства больше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 02.05.2015 - 06:24:24

сейчас вон на одном выставили рубль- аверс -аверс 2014г за 8000р.  посмотреть надо -будут торговаться.  блиц 12


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 АВАНГАРД

АВАНГАРД

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Бахтияр Алиайдынович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 02.05.2015 - 06:54:00

человеческий фактор...но с трудом верится* хотя.....тот кто жанглирует рабочими инструментами может допустить ошибку *что уж там *поворот ещё хотим на 180!!! на ней да тройной удар с ужасным смещением впол монеты на "чужой" заготовке (желательно би) да штоб с оборота *(любой каприз....)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 371 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 02.05.2015 - 13:25:54

Создать подобное творение обычными рабочими штемпелями, по ряду причин, практически невозможно. Чисто заказной вариант. :toy:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 371 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 02.05.2015 - 14:30:16

Ну минус лупануть - много ума не надо. Потрудитесь хотя бы объяснить, за что наказали. :uzi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 771 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 03.05.2015 - 17:34:26

Хватит уже нести тут несусветную чушь.
Монета подлинная, именно таких известно штук 15 или чуть больше.
Если не в теме - лучше помолчите, чем высказывать всякого рода глупые предположения.
Тема себя исчерпала и её пора закрывать.

Позвольте полюбопытствовать, а кто в теме? То что монета "получилась "не случайно, понятно всем,кто мало-мальски знаком как получаются подобные рарики, АИФ коротко, в произвольной форме, описал происхождения подобных монет,только пропустил один момент,без которого подобное сделать не получится.Именно из за этого "чисто технического, если хотите,механического "процесса, невозможно делать подобные предметы, я уже не говорю о том, что на режимном объекте, подобное практически невозможно.Тем не менее, монета, какие бы трудности не стояли перед теми,кто сделал ее,остается монетой редкой,интересной, имеющей цену, тем более,что ее"отмыл мим ".Кстати, данная тема показала, что эксперты, присутствовавшие и оставившие свои комментарии в теме, по большому счету, мало что знают о происхождении подобных монет, хотелось бы услышать что думает Salo, если не знает сам,возможно спросит друзей, они объяснят что надо исправить, чтоб получить подобный рарик.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 771 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 03.05.2015 - 17:50:02

Ну минус лупануть - много ума не надо. Потрудитесь хотя бы объяснить, за что наказали. :uzi:

Не знаком с Вами лично, но на форуме все давно решили что мы с Вами друзья, поэтому не вижу препятствия исправить минус, поставленный кстати человеком, который,как говорит великий Вождь, не копенгаген в теме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 236 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 720
Prf70

Отправлено 04.05.2015 - 15:03:36

Просто мне надоело толочь воду в ступе.

На этом форуме это как минимум, третье или четвертое обсуждение такой монеты.

Бестолково ходим по кругу. Только и всего.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей