Перейти к содержимому


Фотография

Пятаки 1723-1730 (обсуждение кандидатур в каталог)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 367

#151 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 25.04.2015 - 11:25:23

Только тему увидела, 1723 еще надо? И тридцатый есть.

 

Надо и довольно много! давайте все года по ходу обсуждения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#152 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 325 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 25.04.2015 - 11:25:30

Соврал  #72

 

Но контурные мне нравиться, может так и опишем?

"Крылья орла контурные" - коротко и ясно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#153 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 001 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 25.04.2015 - 11:29:04

ПРозевал то сообщение. Как однако иногда бывает полезно фигню сморозить, не ляпнул бы - до сих пор думал так же :)

 

Только тему увидела, 1723 еще надо? И тридцатый есть.

Выставляйте 23 если еще нет или фотка лучше, а 30 потом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#154 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 25.04.2015 - 11:30:18

Как по поводу широкого хвоста Набережного двора, классики нам картинок не оставили, но этот #145  куда уж шире  :greeting:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#155 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 325 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 25.04.2015 - 11:39:39

Фиг его знает, там фото под углом и растянуто в ширину, может быть обманом зрения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#156 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 25.04.2015 - 11:46:35

Фиг его знает, там фото под углом и растянуто в ширину, может быть обманом зрения.

 

Ладно, зайдём с другого боку.

Справа широкий хвост 1723 ни у кого сомнений не вызывает.

Сходство орлов просматривается?

 

xvosti.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#157 Akena

Akena

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 626 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:61 регион
Репутация: 270
MS69

Отправлено 25.04.2015 - 12:00:43

Ну что и эта тоже? :(

5-1730 002.JPG 5-1730 004.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#158 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 325 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 25.04.2015 - 12:03:17

Этот настоящий.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#159 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 25.04.2015 - 12:04:43

эта тоже?

 

Эта подлинная. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#160 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 25.04.2015 - 13:06:48

Давайте 1724 МД Кадашевского двора!  :god:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#161 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 271 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 877
Prf69

Отправлено 25.04.2015 - 13:18:49

Давайте 1724 МД Кадашевского двора!  :god:

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg
  • 4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#162 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 25.04.2015 - 13:38:50

Как уже писал, 1725 МД широкий хвост во всех каталогах картинка вот этого хвоста, фото вверху.

фото снизу - 1724 МД широкий хвост, хоть его нет в каталогах, но он есть.  :greeting:

 

post-10009-0-10494500-1382027607.jpg

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#163 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 25.04.2015 - 15:40:58

Мне кажется, что если Вы пишите в определителе:" Орел 1723 года", то надо давать ссылку на конкретную разновидность из типов 1723 г., а не описывать его повторно.

И что означает:

монета встречается намного реже


Сообщение отредактировал Монархист: 25.04.2015 - 15:42:56

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#164 SVD

SVD

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 25.04.2015 - 17:09:00

№13 пост пятачок 1724 г.пора уже перенести сюда, или рано ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#165 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 25.04.2015 - 17:26:00

№13 пост пятачок 1724 г.пора уже перенести сюда, или рано ?

 

Он уже давно в руководстве под №6  http://coins.su/foru...howtopic=159563


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#166 SVD

SVD

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 25.04.2015 - 17:37:05

Он уже давно в руководстве под №6  http://coins.su/foru...howtopic=159563

Понятно пардон , пропустил ...

Вот та вмятина прямоугольная на 4-5 ч . это не брак заготовки , там отчетливо видно что , что то попало под штамп , и он (эту  мусорину ) вмял  в кружок .Или что то до этого попало , при раскатке листа .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#167 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 25.04.2015 - 17:38:24

Мне кажется, что если Вы пишите в определителе:" Орел 1723 года", то надо давать ссылку на конкретную разновидность из типов 1723 г., а не описывать его повторно.

И что означает:

монета встречается намного реже

 

Иногда штемпель 1723 в следствии ремонта претерпевал изменения, поэтому я решил описывать заново в 1724. Это в принципе больше относится к типу, а не к году изготовления. 

 

Только то, что монета встречается редко. Степени редкости нет смысла проставлять, точно так же как и в руководстве денги и полушки. 


Сообщение отредактировал Kaneps: 25.04.2015 - 17:40:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#168 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 001 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 25.04.2015 - 17:55:23

 

фото снизу - 1724 МД широкий хвост, хоть его нет в каталогах, но он есть.  :greeting:

 

post-10009-0-10494500-1382027607.jpg

есть он в каталогах, номера:

Конрос-Базовый 177.520, М раскосая, хвост широкий, короны орла с крестами, ссылка на Ильина разновидность 2

c2f14cc90dfea3e76f451c0679a16223.jpg

Конрос-Базовый 177.550, то же но М обычная, ссылка на Ильина разновидность 1

4cca0c5c2d4e0fc89645efe66621b14a.jpg

Конрос-Базовый 177.560, М обычная, хвост широкий, короны орла без крестов, ссылка на Ильина разновидность 3

e17af6d79d2aeff59f188f4070ebb33c.jpg

 

Хотя двух последних я б широкими не назвал

 

Кстати,есть предложение, если мы все равно смотрим в каталоги и что-то смогли идентифицировать, может будем это тоже включать в описание? Информация весьма полезна,особенно учитывая как любят разные авторы сакцентировать внтмание на совершенно разных кусках монеты


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#169 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 25.04.2015 - 18:21:37

есть он в каталогах,

 Конрос- М раскосая, хвост широкий, короны орла с крестами, ссылка на Ильина разновидность 2

 

 

Я имел ввиду что нет изображения, поэтому сравнил с опубликованными изображениями широкого хвоста 1725. Да и у Ильина и Дьякова короны без крестов. 

 

По поводу конроса ........... даже не смотрю, там у них все хвосты широкие.  М раскосая 1724 тоже улыбнула. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#170 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 001 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 25.04.2015 - 18:39:57

Это я ее так обозвал, по факту там М обычная (с параллельными или почти параллельными вертикалными палками по бокам) и М  с существенно не параллельными палками. Понятно что это всего лишь разные пуансоны и их все не перепишешь, но раз уж приведено в каталоге и я на него ссылку даю слов не выкинешь, даже если и не вполне согласен с ними

Семенов - Монеты России 1700-1917.jpg

А совсем не смотрите зря - там же ко многим монетам есть картинки у них на сайте и иной раз в них можно увидеть то что сам Семенов не увидел :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#171 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 25.04.2015 - 18:44:48

Иногда штемпель 1723 в следствии ремонта претерпевал изменения, поэтому я решил описывать заново в 1724. Это в принципе больше относится к типу, а не к году изготовления. 

 

Только то, что монета встречается редко. Степени редкости нет смысла проставлять, точно так же как и в руководстве денги и полушки. 

 

Тогда не смысла к отсылке 1723 г., или привяжите к конкретной разновидности.

 

Реже чего?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#172 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 25.04.2015 - 18:46:08

иной раз в них можно увидеть то что сам Семенов не увидел
 

 

Вот честное слово, никогда не видел 1724 с М раскосой, если кто покажет буду благодарен.

 

А Семёнова после этой цитаты о технологии чекана пятаков даже в руки не беру.

 

Семёнов писал:

технология выделки — после тиснения кружки полируются, и уже потом гуртятся

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#173 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 25.04.2015 - 18:49:55

Тогда не смысла к отсылке 1723 г., или привяжите к конкретной разновидности.

 

Реже чего?

 

Не понимаю Вас.  Если орёл 1723 года (как тип) в 1724 то какой ещё смысл нужен?  

 

Это условное обозначение встречаемости относительно пятаков этого типа в других годах. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#174 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 25.04.2015 - 19:12:20

Не понимаю Вас.  Если орёл 1723 года (как тип) в 1724 то какой ещё смысл нужен?  

 

Это условное обозначение встречаемости относительно пятаков этого типа в других годах. 

 

У Вас 8 пятаков 1724 г. - "орёл 1723 г." и дальше идёт описание орла.

Напишите сразу какая разновидность 1723 г. ведь их там много в 1723г.

 

Тогда не реже, а пятак 1723 г. - редкий(как год)


Сообщение отредактировал Монархист: 25.04.2015 - 19:12:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#175 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 25.04.2015 - 19:32:03

У Вас 8 пятаков 1724 г. - "орёл 1723 г." и дальше идёт описание орла.

Напишите сразу какая разновидность 1723 г. ведь их там много в 1723г.

 

Тогда не реже, а пятак 1723 г. - редкий(как год)

 

 

На какие-то штемпеля 1724 можно дать прямые ссылки на 1723, на какие-то нет. Вот пример - правый орёл ремонтный штемпель 1723 ( почти уверен) с изменением хвоста и счётных точек, куда на него ссылку давать? это тип орла 1723 года. 

 

stempel.jpg

 

 

 

Обозначения степени редкости или встречаемости можно обсудить как это должно быть написано, если вам не нравится данное написание, предложите своё по всем номерам. 


Сообщение отредактировал Kaneps: 25.04.2015 - 19:32:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей