Перейти к содержимому


Фотография

10 рублей 2015 70 лет Победы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 144

#126 Шкипер

Шкипер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Миша
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 156
MS66

Отправлено 06.07.2015 - 17:34:15

Сегодня комплект за 50 предлагали, не взял, какие-то они страшные если честно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#127 RUSKAN

RUSKAN

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 174 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Петрович
  • Номер карты:4276-3575
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 06.07.2015 - 18:05:02

Чё там уж мелочиться - то! Скупить сразу весь тираж на корню!

всего-то надо 50 лямов. зато продал +20% и хата в Москве готова!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#128 RUSKAN

RUSKAN

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 174 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Петрович
  • Номер карты:4276-3575
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 06.07.2015 - 18:07:05

Сегодня комплект за 50 предлагали, не взял, какие-то они страшные если честно

Согласен.

Вообще-то руки поотрывать кто такое "качество" на ТАКИХ (70 ЛЕТ ВОВ) монетах изготовил.

Сталин бы расстрелял бы за такое весь МД.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#129 Boris_Lug

Boris_Lug

    лаборант

  • Коллекционер
  • 468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 84
MS63

Отправлено 06.07.2015 - 21:13:01

Согласен.

Вообще-то руки поотрывать кто такое "качество" на ТАКИХ (70 ЛЕТ ВОВ) монетах изготовил.

Сталин бы расстрелял бы за такое весь МД.

Вроде с одной стороны "плюс", и сам бы поставил, если бы не имел неприятную привычку задумываться...

А вот прикиньте: ваши родные работают на режимном предприятии за усиленную пайку, позволяющую выжить бОльшей части семьи...

Приходит новый "менагер", и расстреливает...

 

ЗЫ Как ни странно, против порядка на родной земле ничего не имею.

И против Сталина тоже.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#130 Шкипер

Шкипер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Миша
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 156
MS66

Отправлено 06.07.2015 - 21:56:42

Вроде с одной стороны "плюс", и сам бы поставил, если бы не имел неприятную привычку задумываться...
А вот прикиньте: ваши родные работают на режимном предприятии за усиленную пайку, позволяющую выжить бОльшей части семьи...
Приходит новый "менагер", и расстреливает...
 
ЗЫ Как ни странно, против порядка на родной земле ничего не имею.
И против Сталина тоже.

А что мешает сделать просто хорошо и качественно? а не по принципу "И так сойдёт"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#131 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 218 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 709
Prf70

Отправлено 06.07.2015 - 22:09:59

А что мешает сделать просто хорошо и качественно? а не по принципу "И так сойдёт"

Мешает то обстоятельство, что каждый год у нас выпускается просто неимоверное количество новых видов монет (речь идет не только о монетах из недрагоценных, но и о монетах из драгоценных металлов. Практически каждую неделю - новая монета. И те люди, которые всё это придумывают, практически крутят гайки на непрерывной конвейере. Не остается места и времени для творчества, одна безудержная гонка. Тут уж не до качества. Ну и внедрение современных технологий (посмотрите в базе данных ЦБ РФ по памятным монетам), там много монет вместо авторства имеют графу "компьютерный дизайн". Это значит, что монету буквально конструируют из имеющихся "запчастей" на экране компьютера. При этом многие операции не нужны. Потом этот рисунок пантограф сразу режет по металлу и штемпель готов. Не нужны лепка, гипсовые модели и прочие глупости. Но монеты при этом, естественно, теряют душу и получаются безликими произведениями ремесленников.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#132 Шкипер

Шкипер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Миша
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 156
MS66

Отправлено 06.07.2015 - 22:15:13

Мешает то обстоятельство, что каждый год у нас выпускается просто неимоверное количество новых видов монет (речь идет не только о монетах из недрагоценных, но и о монетах из драгоценных металлов. Практически каждую неделю - новая монета. И те люди, которые всё это придумывают, практически крутят гайки на непрерывной конвейере. Не остается места и времени для творчества, одна безудержная гонка. Тут уж не до качества. Ну и внедрение современных технологий (посмотрите в базе данных ЦБ РФ по памятным монетам), там много монет вместо авторства имеют графу "компьютерный дизайн". Это значит, что монету буквально конструируют из имеющихся "запчастей" на экране компьютера. При этом многие операции не нужны. Потом этот рисунок пантограф сразу режет по металлу и штемпель готов. Не нужны лепка, гипсовые модели и прочие глупости. Но монеты при этом, естественно, теряют душу и получаются безликими произведениями ремесленников.


И это печально к сожалению, гонка гонка, ждешь выхода монет, а в итоге , то, что имеем...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#133 RUSKAN

RUSKAN

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 174 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Петрович
  • Номер карты:4276-3575
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 07.07.2015 - 01:27:17

Ну ладно бы там прочие монеты, но монеты посвященные 70-летию Победы, могли изготовить-то КАЧЕСТВЕННО!!!!

Почему на квотеры (Парки) любо дорого посмотреть, а на наши одно уныние...Почему?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#134 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 07.07.2015 - 03:58:05

там надо смотреть сколько надо купить по этим ценам.
может там надо 20 мешков/комплектов брать.

40 руб за комплект, думаю при опте мешками, там можно было дешевле договорится.
(хотя куда уже дешевле при таком тираже)

Вообще-то руки поотрывать кто такое "качество" на ТАКИХ (70 ЛЕТ ВОВ) монетах изготовил.
Сталин бы расстрелял бы за такое весь МД.

Монетный двор особо винить не стоит.
Там изначально заготовки плохого качества.
На говняных заготовках не возможно отчеканить хорошие монетки..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#135 RUSKAN

RUSKAN

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 174 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Петрович
  • Номер карты:4276-3575
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 07.07.2015 - 07:48:32

Я не в курсе кто изготавливает заготовки и на какой стадии происходит брак продукции. Для меня монеты изготавливает – МД. Ведь, если он бы не принял бы от смежников заготовки некачественные, то и не случилось бы то, что мы имеем на ОТК МД.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#136 technolog1

technolog1

    магистр

  • Коллекционер
  • 209 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 12.07.2015 - 21:35:05

Я не в курсе кто изготавливает заготовки и на какой стадии происходит брак продукции. Для меня монеты изготавливает – МД. Ведь, если он бы не принял бы от смежников заготовки некачественные, то и не случилось бы то, что мы имеем на ОТК МД.

 

Беда в том, что не может тот же входной контроль на МД не принять заготовки (если уж там не откровенный брак). Система выстроена так в государственных предприятиях, что никто не будет разбираться с промежуточными этапами и качеством - типа выиграли на тендере, вот и получайте. А в том же тендере нельзя прописать четкие критерии качества - федеральный закон не позволяет. В результате, если вернуть заготовки, будет сорван по времени заказ. И виноватым окажется директор монетного двора. А у него раз в три года выборы, и ему этот срыв припомнят (если не раньше).

Получается, что сейчас недостатки качества и отсутствия кадров сглаживают административным ресурсом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#137 RUSKAN

RUSKAN

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 174 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Петрович
  • Номер карты:4276-3575
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 13.07.2015 - 02:38:11

А в том же тендере нельзя прописать четкие критерии качества - федеральный закон не позволяет.

А не надо ничего прописывать. Есть ГОСТ и ему надо следовать. Полуфабрикат должен соответствовать ГОСТу и точка. Все остальное это разговоры в пользу бедных.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#138 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 218 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 709
Prf70

Отправлено 13.07.2015 - 09:04:07

Самое главное в этом процессе - именно гонка. В этом году Российская Федерация выпустит в общей сложности БОЛЕЕ 100 разных монет! Уже 97 есть в плане и ещё 3, я думаю, они за полгода придумают вне плана. Кстати, это достижение уже достойно внесения в книгу рекордов Гинесса.

Вот вы и подумайте. Каждую неделю по 2 новых монеты. Тут уж не до раздумий и не до творчества. Надо давать стране угля! Гнать количество. А чрезмерно большое количество - оно всегда в ущерб качеству.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#139 Шкипер

Шкипер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Миша
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 156
MS66

Отправлено 13.07.2015 - 09:47:44

Самое главное в этом процессе - именно гонка. В этом году Российская Федерация выпустит в общей сложности БОЛЕЕ 100 разных монет! Уже 97 есть в плане и ещё 3, я думаю, они за полгода придумают вне плана. Кстати, это достижение уже достойно внесения в книгу рекордов Гинесса.

Вот вы и подумайте. Каждую неделю по 2 новых монеты. Тут уж не до раздумий и не до творчества. Надо давать стране угля! Гнать количество. А чрезмерно большое количество - оно всегда в ущерб качеству.

Так и есть, Да еще и упор в сторону оптимизации и удешевления, так и живём...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#140 technolog1

technolog1

    магистр

  • Коллекционер
  • 209 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 13.07.2015 - 10:19:59

А не надо ничего прописывать. Есть ГОСТ и ему надо следовать. Полуфабрикат должен соответствовать ГОСТу и точка. Все остальное это разговоры в пользу бедных.

 

С некоторых пор, думается мне года с 2008, ГОСТы стали как бы стали не обязательными для выполнения. Они носят рекомендательный характер. И вряд ли есть ГОСТ на монетные кружки.

 

Так и есть, Да еще и упор в сторону оптимизации и удешевления, так и живём..

 

 

Согласен на все 200 %. Только вот обидно, когда начинают экономить на деньгах. Какое-никакое, а лицо страны.

 

Попутный вопрос. А почему юбилейки Украины остаются в весьма хорошем качестве несмотря на их состояние экономики?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#141 miass1979

miass1979

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодарский кр.
Репутация: 106
MS64

Отправлено 13.07.2015 - 11:30:14

Уже 97 есть в плане

В плане на 2015 уже 103 монеты.

 

И вряд ли есть ГОСТ на монетные кружки.
 

ГОСТов на монетные заготовки нет и не было. Есть чертёж и технические условия.

По этой ссылке можно найти договор и требования по контролю качества заготовок:

http://goznak.ru/pur...uccessful/3037/


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#142 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 13.07.2015 - 18:31:34

Спасибо за интересную сылочку.
По требованию качества только нашёл это :
3.1. По техническим параметрам и качеству Продукция должна соответствовать согласованным между
Поставщиком и Грузополучателем техническим условиям. Реквизиты ТУ указываются в спецификации (Приложение №1).
А самого приложения (спецефикацию)не нашёл.
Может я не там искал .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#143 RUSKAN

RUSKAN

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 174 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Петрович
  • Номер карты:4276-3575
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 13.07.2015 - 18:45:11

В любом случае, монету должны быть качественными, а не "не пойми что", тем более к такому великому событию как 70 лет Победы в ВОВ!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#144 Dimus

Dimus

    аспирант

  • Коллекционер
  • 377 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:регистрация: тундра
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 13.07.2015 - 19:37:09

До 20 рубликов за шт. не опустится.

 

 

Хех, за номинал достались. Ошибся, я аданака... :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#145 miass1979

miass1979

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодарский кр.
Репутация: 106
MS64

Отправлено 13.07.2015 - 19:59:37

самого приложения (спецефикацию)не нашёл. Может я не там искал .

Эти сведения предоставляются участнику конкурса после заключения соглашения о конфиденциальности. 

По этой ссылке в разделе конкурсная документация : п.8 приложения А.

http://goznak.ru/pur...uccessful/1376/

В приложении F  в одном из пунктов  указан порядок уничтожения бракованной продукции.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей