Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1805 ЕМ подлинность


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#26 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 16.04.2015 - 22:43:44

Леон , почему кмк?


Есть случаи, когда можно просто написать: "фуфло", будучи уверенным на 100%. В данном случае пару % что подлинная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 16.04.2015 - 23:04:51

После эпической драмы с "копейкой 1728 г." эта тема очень актуальна. Надеюсь, ТС внемлет и покажет гурт, а также поведает историю появления обсуждаемой вещи. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 16.04.2015 - 23:09:43

После эпической драмы с "копейкой 1728 г." эта тема очень актуальна. Надеюсь, ТС внемлет и покажет гурт, а также поведает историю появления обсуждаемой вещи.

Лично мне рассказки(история находки, дарения, обретения и тд) ни к чему. Аналогии с 1к1728 нет никакой. 1728 правильного штемпеля, а с этой что-то непонятное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 16.04.2015 - 23:11:10

Да забейте вы на историю . Где спецы которые написали оригинал , еще так категорично.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 16.04.2015 - 23:23:08

Лично мне рассказки(история находки, дарения, обретения и тд) ни к чему. Аналогии с 1к1728 нет никакой. 1728 правильного штемпеля, а с этой что-то непонятное.
  Согласен с Вами. Нафик рассказы. Там был штемпель и куча клонов по нему. А тут правда непонятный предмет и вряд ли найдётся второй такой же. А если найдётся, то будет ещё интереснее. 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 69
MS62

Отправлено 17.04.2015 - 06:17:57

Вот "сравнительная" фотка c упоминание этого домена запрещено! нажмите кнопку "жалоба" для того чтобы модераторы исправили пост-ом. Выделены некоторые отличия.

Прикрепленные изображения

  • 1a1a.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 754 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 542
PROOF

Отправлено 17.04.2015 - 06:37:01

Здесь так не сравнить, не одна пара штемпелей была. С такой ножкой у единички тоже видел.

В монете ТС весь стиль изображений какой-то грубый, неправильный.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 kilo327

kilo327

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.04.2015 - 21:12:10

После эпической драмы с "копейкой 1728 г." эта тема очень актуальна. Надеюсь, ТС внемлет и покажет гурт, а также поведает историю появления обсуждаемой вещи.

К сожалению, фото гурта приложить нет возможности. Монета у меня с 2010 года. Закрались сомнения по подлинности, отсюда и тема...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 kilo327

kilo327

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.04.2015 - 21:20:05

Может, действительно, есть такие штемпели, описанные в нумизматической литературе. Просто напросто мнения разделились. И если это клон, то странно что в единственном экземпляре, ведь с 2010 года времечка утекло достаточно. А предмет чеканен, не литье. Неужели лже-штемпели резали для единственной монеты. Вобщем детективная история.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 17.04.2015 - 21:24:36

По эти фото больше похоже на уничтоженную жуткой реставрацией подлинную копейку.

Все изображения вырезаны, поле уничтожено. Одни кольца отдаленно похожи на то, что должно быть.

 

Второй вариант просто фуфло.

 

В общем не вижу смысла в обсуждении мутного предмета по таким же мутным фото.

Времени жаль.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 аур

аур

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 183 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижнекамск
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 17.04.2015 - 22:10:33

Имхо,фуфло.Таких лошадей на подлинных копейках не бывает.)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 IROnMAN

IROnMAN

    студент

  • Коллекционер
  • 60 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 17.04.2015 - 22:28:34

мне тоже не нравится


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 17.04.2015 - 22:31:52

Все кто сказал , оригинал объясните чем вы рукаводствуетесь. Поставьте меня на место....,

Тем что это подлинная монета с рукоблудной реставрацией, "восстановлением" утраченных временем деталей. Получились они такими какими их видел "мастер" :) Приглядитесь и сами увидите от чего несоответствие мелких деталей, только от того что их бездарно дорезали по утертой и гнилой но подлинной монете пытаясь сделать красавицу. Как получилось так получилось, но монета от этого фуфлом не становится. Это как "подгравировка" утертых локонов на рублях Анны например. И не ищите близнецов-их просто нет и быть не может. Это "произведение" одно такое. :skull:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 17.04.2015 - 22:39:51

Был у меня года 3 назад гривенник 1833 г.СМ, так там такое чудо-юдо на щите красовалось что аж жуть брала. Но монета подлинная, реставрированная, но подлинная в общепринятом понимании. Это нужно учитывать когда вроде бы все так но по мелочи не сходится. Монета с накарябанной надписью "Вася лох" фуфлом не становится, хоть и попадает в разряд "на большого любителя граффити" :D


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 17.04.2015 - 23:12:13

Землерой свечку держали делая такое утверждение , что рестоврация была? .

Сообщение отредактировал AbsentoS: 17.04.2015 - 23:12:46

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 17.04.2015 - 23:48:04

Землерой свечку держали делая такое утверждение , что рестоврация была? .

Опыт и открытые глаза. Какой только порнографии не насмотрелся от начинающих осваивать мех. чистку. А вы видимо при производстве присутствовали утверждая что фуфло?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 18.04.2015 - 00:17:45

Бред не пешите , одного топика с утверждением уже заглаза. Если какой то мудила на медном кружке ранее принадлежавшей монете или не принадлежавшей , попробует вырезать монету - это ни , что иное как фуфло, сувенир , копия и вся х......я
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 18.04.2015 - 00:22:44

По сути как коллекционный экземпляр монета утрачена, по крайней мере для меня, но остается подлинной, вышедшей с монетного двора, но превращенная в последствии в останки. А что изменило ее внешний вид, коррозия лютая, удары молотком или вот такая вот резка порнографическая, не суть важно. Можно долго рассуждать на тему что лучше гнилая, но рельефная на первый взгляд копанина или вусмерть затертая или кацаная домашняя монета... Но что в первом что во втором случае утрачена сама суть предмета-созерцать его таким каким он был изначально, пусть не на 100% но не на 0-1% как во многих случаях. Видел я очень много "рельефной" копанины вроде бы похожей на монету, в микроскоп, скажу одно, ничего от оригинальной поверхности которой коснулись штемпяля не осталось и близко... Рельефные части сожранные коррозией уменьшаются (усыхают) очень сильно, поле просаживается от бывшего изначально уровня на приличную глубину, причем не равномерно, буграми. Считать эти останки монетой или не считать дело сугубо личное. И как их только не режь и не правь механически (управляемое действие) или химически (как повезет, где то больше сожрет, где то меньше) не меняется сама суть. Предмет как был останками, с оригинальной поверхностью в 0-1%, так ими и останется.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 18.04.2015 - 00:29:47

Ну ни умею читать поэмы , просчитал первое и последнее предложение.

Ответ такой : Это фуфло. Это не монета и быть ей не может.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 18.04.2015 - 00:30:07

Бред не пешите , одного топика с утверждением уже заглаза. Если какой то мудила на медном кружке ранее принадлежавшей монете или не принадлежавшей , попробует вырезать монету - это ни , что иное как фуфло, сувенир , копия и вся х......я

Бред вы пишите. Если какой то мудила нацарапает на монете "Вася лох", перед этим затерев наждачкой, так это будет монета с механикой в низкой степени сохранности, а если герб допустим и др. мелкие элементы попробует восстановить так это фуфло? Если коррозия меняет внешний вид монеты до не узнаваемости, то это гнилая монета, а если поле выгладить, убрав часть гнилья, для того чтобы "это" выглядело лучше, то это фуфло? Задумайтесь над тем что пишите.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 18.04.2015 - 00:32:46

Опа , о великий нумизмат , далекий от этой темы. Что не ясного в моем ответе.....!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 18.04.2015 - 00:36:15

Ну ни умею читать поэмы , просчитал первое и последнее предложение.

Ответ такой : Это фуфло. Это не монета и быть ей не может.

Т.е. даже читать в лом? Фуфло и все? Где же Ваши обоснования? Небезызвестный ЮВ хоть доводы какие то, пусть и бредовые, приводит, по мне так его попытки  более достойны чем безоговорочный ничем не обоснованный ответ "фуфло" В последнее время в порядке вещей стало с умным видом ляпнуть "не нравится" (ну куда не шло, вкусы у всех разные) или "фуфло" а когда обосновать попросит ляпнуть гениальную отмазку "не собираюсь учить фуфлоделов" :D


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 18.04.2015 - 00:38:26

Зачем мне приводить доводы , ну не понимаю. Все кто в теме для себя выводы сделали , кому не в лом отметились. Чем больше напишу доводов , тем больше будут ваши поэмы... В дальнейшем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 18.04.2015 - 00:39:03

Опа , о великий нумизмат , далекий от этой темы. Что не ясного в моем ответе.....!!!

Обосновать что представленная в этой теме монета фуфло сможете раз такие смелые безапелляционные заявления делаете? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 18.04.2015 - 00:41:27

Зачем мне приводить доводы , ну не понимаю. Все кто в теме для себя выводы сделали , кому не в лом отметились. Чем больше напишу доводов , тем больше будут ваши поэмы... В дальнейшем.

Да действительно? Зачем доводы то приводить? Ляпнул и в кусты. Бабушки на лавочке, когда всех девчонок в миниюбках проститутками называют, тоже вряд ли доводы приводят :D


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей