Перейти к содержимому


Фотография

полковой знак 16 пехотный ладожский полк позолота

знаки Николая2 ордена медали

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 66

#26 serduk

serduk

    студент

  • Коллекционер
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.04.2015 - 08:32:00

Если честно, то я вот не знаю что такое R4, по какой это шкале, кто, как и почему так оценивает. Сам знак не редкий, а уж тем более из своей серии, заколку всё равно ремонтировать надо будет, ибо обломана, а то написали, что она сохранилась. Дык не она сохранилась, а её остатки А так - вполне приятный знак для (по ходу она) копанины, на 15-16т.р. вполне можно рассчитывать.

За оценку спасибо, но это оценка не для такого состояния. Знак достойный, при минимальной реставрации, даже для очень хорошей коллекции.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 16.04.2015 - 08:43:47

Давайте с претензиями на мою профнепригодность в высказывании любительского мнения все-таки в личку, а то как бы нам с вами за флуд предупреждений не схлопотать)

Тем не менее, на мой вопрос вы не ответили, хотя, с ваших слов, опыт не теоретический имеете...

значит, отвечать вам невыгодно)

 

Ну да ладно. По теме: следы износа позолоты на знаке ТС не соответствуют характерным следам износа поверхностного слоя ни при ношении, ни при хранении /в земле/.

Вы можете доказать обратное?

 

Какие ещё претензии? К Вам? Да ладно что ли... Какие ещё могут претензии к человеку, который на белое говорит чёрное, и потом его-же домыслы, ни на чём не основанные я ещё и доказывать должен. На что мне невыгодно отвечать-то? На домыслы? А кому надо - те все поняли. Вон и Дима всё показал. И вообще - почему я должен доказывать тому, кто явно не понимает "что это и с чем едят"? Есть у Вас своё мнение - ради Бога, только зачем на людях-то дураком себя выставлять? И опыт у меня действительно есть, и коллекция. Не вот прям абы что, но всё-же удивить кое чем могу. А по теме? Да могу этот-же вопрос адресовать и Вам, и докажите обратное.

Р.S. Не лезьте не в свои сани.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 serduk

serduk

    студент

  • Коллекционер
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.04.2015 - 08:44:44

Если честно, то я вот не знаю что такое R4, по какой это шкале, кто, как и почему так оценивает. Сам знак не редкий, а уж тем более из своей серии, заколку всё равно ремонтировать надо будет, ибо обломана, а то написали, что она сохранилась. Дык не она сохранилась, а её остатки А так - вполне приятный знак для (по ходу она) копанины, на 15-16т.р. вполне можно рассчи

Не редкий говорите. 

 

Утвержден 15 июня 1908 г.
Знак представляет собой совмещенные серебряные вензеля Императоров Петра I и Николая II, обрамленные золотым венком из лавровых и дубовых листьев. Венок увенчан золотой Императорской короной с ниспадающими золотыми лентами, на которых изображены даты «1708» и «1908». Внизу знака золотой герб Ладожского полка (красный шлюз с золотыми воротами на голубом фоне).

# Year Rarity Condition / Cost ($) VG F VF XF Notice 1.5.16.10

Серебро, позолота, эмаль. Размеры 55,3 x 36,4 мм. Вес 24 г.

1908 Un 600 1500 11000 20000

Moscow, Coins&Medals, 2008, auc. 54 lot 93, VF, $16000; Moscow, Coins&Medals, 2011, auc. 69 lot 118, VF, $17000;

1.5.16.20

Бронза, серебро, позолота, эмаль. Высота 52 мм, ширина 38 мм.

1908 R4 300 700 6500 12000

Знак не появлялся ни на одном межд. аукционе

1.5.16.22

Бронза, серебро, позолота, эмаль. Центральный диск покрыт зеленой эмалью. Лента под Императорской короной покрыта белой эмалью.

1908 Un 400 800 11000 20000

Известен единственный экземпляр

1.5.16.50

Для унтер-офицеров. Бронза, позолота, без эмали. Сборный из 2-х частей. Размер 56,1 х 37,4 см. Вес 24,4 г.

1908 R4 100 400 1600 3000

Moscow, Kabinet, 2011, auc. 14 lot 139, F, start $1200;

1.5.16.60

Для нижних чинов. Бронза, позолота, без эмали. Цельноштампованный. Заколка.

1908 R2 100 300 1100 2000

Moscow, Leibstandart, 2008, F, $1700;

1.5.16.65

Для нижних чинов. Бронза, позолота, без эмали. Цельноштампованный. Закрутка.

1908 R3 100 300 1300 2500

Russia, St.Petersburg, Gunshow, 2012, VF, $1750;


Документ о службе в данном подразделении, о вручении знака ($) Коробка для знака ($) Фотография c данным знаком ($) Гравировано имя владельца знака ($) 450 3500 180 +30%

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 serduk

serduk

    студент

  • Коллекционер
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.04.2015 - 08:48:36

Ресурс специально не указывал чтобы не получить от модераторов, но если что лишнее вставил прошу удалить.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 16.04.2015 - 08:49:28

 

Не редкий говорите. 

 

Нет, конечно-же. Даже по Вами приведённой шкале знак R2, и не R4, и оценка в 300$ по ней-же самая подходящая. Я Вам так и написал, что примерно на 15-16т.р. можно рассчитывать. Что не так?


Сообщение отредактировал Любитель.: 16.04.2015 - 08:50:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 serduk

serduk

    студент

  • Коллекционер
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.04.2015 - 08:55:31

Какие ещё претензии? К Вам? Да ладно что ли... Какие ещё могут претензии к человеку, который на белое говорит чёрное, и потом его-же домыслы, ни на чём не основанные я ещё и доказывать должен. На что мне невыгодно отвечать-то? На домыслы? А кому надо - те все поняли. Вон и Дима всё показал. И вообще - почему я должен доказывать тому, кто явно не понимает "что это и с чем едят"? Есть у Вас своё мнение - ради Бога, только зачем на людях-то дураком себя выставлять? И опыт у меня действительно есть, и коллекция. Не вот прям абы что, но всё-же удивить кое чем могу. А по теме? Да могу этот-же вопрос адресовать и Вам, и докажите обратное.

Р.S. Не лезьте не в свои сани.

 

Нет, конечно-же. Даже по Вами приведённой шкале знак R2, и не R4, и оценка в 300$ по ней-же самая подходящая. Я Вам так и написал, что примерно на 15-16т.р. можно рассчитывать. Что не так?

Спасибо правильно поправили все же R2, но по степени сохранности все же между F и VF то есть середина между 300 и 1100


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 16.04.2015 - 09:09:00

Спасибо правильно поправили все же R2, но по степени сохранности все же между F и VF то есть середина между 300 и 1100

 

Думаю, что надо исходить из реалий рынка, а не по шкалам крупных аукционных домов, где всякое может быть, в том числе и нехорошее, а реалии таковы - столько Вам никто не даст, а за 1000 бакинских можно купить знак гораздо реже и приятней. Думаю, что если поискать, то такой знак не юзанный не составит проблем купить где-то за 450-500$.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 serduk

serduk

    студент

  • Коллекционер
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.04.2015 - 09:51:45

Думаю, что надо исходить из реалий рынка, а не по шкалам крупных аукционных домов, где всякое может быть, в том числе и нехорошее, а реалии таковы - столько Вам никто не даст, а за 1000 бакинских можно купить знак гораздо реже и приятней. Думаю, что если поискать, то такой знак не юзанный не составит проблем купить где-то за 450-500$.

Про 1000 речь не идет а вот 500 -600 по моему он стоит.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 16.04.2015 - 10:35:33

serduk,

а почему-бы на профильных площадках не попытаться продать или показать предмет ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 931 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 16.04.2015 - 10:48:23

Про 1000 речь не идет а вот 500 -600 по моему он стоит.

После реставрации может быть, а может быть и нет. Рынок обманчив, покупатель коварен: Скажет востанови и дам 600, а востановишь и он потеряется, но деньги будут уже вложены. 

Сейчас люди хотят взять вещь и сразу её положить, а за лишние движения соответственно минус к цене. Андрюха прав 300$ и повозится.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 serduk

serduk

    студент

  • Коллекционер
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.04.2015 - 11:17:24

serduk,

а почему-бы на профильных площадках не попытаться продать или показать предмет ?

выставил на ww2. Подскажите пожалуйста какие есть профильные площадки хорошие если не секрет? Выставлю без проблем.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 16.04.2015 - 13:32:05

выставил на ww2. Подскажите пожалуйста какие есть профильные площадки хорошие если не секрет? Выставлю без проблем.

 

Там по немцам неплохие специалисты сидят, а по нашей фалере это далеко не лучший сайт.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 16.04.2015 - 14:03:44

25т.р. стоит


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 serduk

serduk

    студент

  • Коллекционер
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.04.2015 - 14:17:49

25т.р. стоит

Спасибо за оценку. В общем кому надо пишите не стесняйтесь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 931 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 16.04.2015 - 14:21:34

Спасибо за оценку. В общем кому надо пишите не стесняйтесь.

Нет уж! Лучше вы поднаберите сообщений и выставите по правилам в разделе ФИКС или Аукционе всего кроме монет. Торги через личку здесь под запретом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 serduk

serduk

    студент

  • Коллекционер
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.04.2015 - 14:36:54

Нет уж! Лучше вы поднаберите сообщений и выставите по правилам в разделе ФИКС или Аукционе всего кроме монет. Торги через личку здесь под запретом.

хорошо так и поступим. Надо 50 сообщений набрать я правильно понял, для торгов?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 16.04.2015 - 14:42:57

Кстати, весь личный состав 16 Ладожского пехотного полка был уничтожен при битве под Танненбергом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 16.04.2015 - 14:48:43

Кстати, весь личный состав 16 Ладожского пехотного полка был уничтожен при битве под Танненбергом.

 

Нормально, ещё и с трупа знак сняли.  :butcher:  То-то вон один возмущался тут, что не особо похож на копанину. :sleep:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Сотник

Сотник

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 210 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Павлович
  • Номер карты:6761....8735
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ст. Иловлинская.
Репутация: 178
MS66

Отправлено 16.04.2015 - 15:08:12

Нормально, ещё и с трупа знак сняли.  :butcher:  То-то вон один возмущался тут, что не особо похож на копанину. :sleep:

Андрей, знак не похож со жмура. Может хозяин его до своей гибели потерял.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 16.04.2015 - 15:34:13

Андрей, знак не похож со жмура. Может хозяин его до своей гибели потерял.

 

Сань, да я угораю... :)

Может и потерял, а может и ... :sarcastic:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 serduk

serduk

    студент

  • Коллекционер
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.04.2015 - 15:37:26

Андрей, знак не похож со жмура. Может хозяин его до своей гибели потерял.

В доме он был никаких жмуров. А то сейчас все потенциальные покупатели разбегутся после таких страстей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 16.04.2015 - 15:44:40

В доме он был никаких жмуров. А то сейчас все потенциальные покупатели разбегутся после таких страстей.

 

А Вы в карманах поищите под полы заглядывали?  :fall:  Обычно там жмуриков закапывают. :hang:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 931 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 16.04.2015 - 15:45:21

В доме он был никаких жмуров. А то сейчас все потенциальные покупатели разбегутся после таких страстей.

В доме жмуров не было, а на улице, а на приусадебном участке? :hysterical:

Ладно хорош, куча знаков попадают в коллекции после смерти их не посредственных обладателей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 16.04.2015 - 15:47:11

В доме жмуров не было, а на улице, а на приусадебном участке? :hysterical:

Ладно хорош, куча знаков попадают в коллекции после смерти их не посредственных обладателей.

 

Ага... с Холостякова, например... :sleep:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 16.04.2015 - 15:53:24

Всё на этом свете принадлежит живым, до поры.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей