Перейти к содержимому


Фотография

5 рублей 1992г,15 копеек 1943г Край листа

брак край листа

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#26 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 724 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 372
MS70

Отправлено 13.04.2015 - 01:38:02

Края, конечно, разные бывают, для примера фото правильного края на такой же монете прилагаю...
По-моему различия очевидны!

Прикрепленные изображения

  • image.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 13.04.2015 - 13:49:52

Края, конечно, разные бывают, для примера фото правильного края на такой же монете прилагаю...
По-моему различия очевидны!

Дмитрий всё дело в том что так называемый анти-выкус не всегда присутствует,тем самым практически дефицыт металла при формировании канта не всегда выражен как его привыкли видеть,на этой монете он присутствует,но практически незаметен глазу.Попробую фото сделать,но???  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 13.04.2015 - 14:03:47

Дмитрий всё дело в том что так называемый анти-выкус не всегда присутствует,тем самым практически дефицыт металла при формировании канта не всегда выражен как его привыкли видеть,на этой монете он присутствует,но практически незаметен глазу.Попробую фото сделать,но???  

444.jpg 445.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 nemirov

nemirov

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 13.04.2015 - 14:22:46

Нет на этой монете признаков брака, под названием "край листа".

Все изменения произошли уже после выхода монеты за пределы монетного двора.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Senya2409

Senya2409

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 13.04.2015 - 15:12:25

Да я уже пытался вам объяснить, что дело вовсе не в антивыкусе. Тут отсутствуют все признаки выкуса, ну или если хотите края листа, в вашем случая. Ведь эти признаки полностью одинаковы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 13.04.2015 - 16:02:09

На 5 руб край листа делали путём отруба со стороны реверса .С аверса отогнули плакировку .Подогнали под мнимую действительность.Итак ручная работа .По 15 коп Тоже не монетного двора работа .Нарушено правило геометрии в работе машинной т е на противоположной стороне от края листа должно быть подобие но ровно в два раза меньше .Таков закон .Его нет .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 724 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 372
MS70

Отправлено 13.04.2015 - 17:29:20

Выводы по 5р с действительностью не имеют ничего общего! Нормальный край листа! Я бы даже сказал - отличный!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 13.04.2015 - 19:11:07

На 5 руб край листа делали путём отруба со стороны реверса .С аверса отогнули плакировку .Подогнали под мнимую действительность.Итак ручная работа .По 15 коп Тоже не монетного двора работа .Нарушено правило геометрии в работе машинной т е на противоположной стороне от края листа должно быть подобие но ровно в два раза меньше .Таков закон .Его нет .

Иногда лучше жевать,чем говорить :toy:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 13.04.2015 - 19:11:47

Выводы по 5р с действительностью не имеют ничего общего! Нормальный край листа! Я бы даже сказал - отличный!!!

Только ставки пока маловаты :hysterical:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 787 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 13.04.2015 - 21:41:55

Монеты  ТС и монета Митяя Краснодара- не браки,а рукоблуды.Вот тут я соглашусь с Цыганом:"На 15к. не смог найти ни одного подтверждения отсутствию сегмента до чеканки."Он не нашел подтверждения мондворовского брака 15к.,а я и на остальных не нашел таких подтверждений.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 13.04.2015 - 22:20:26

На 15к. не смог найти ни одного подтверждения отсутствию сегмента до чеканки.

Поясните; отсутствие -присутствие!по-русски.Монету я держу в руках,есть определённые сомнения,но логика их развеивает;монета старая,цены в ней нет,свежих вмешательств не наблюдается,а те времена когда она была в обращении предполагаю этим(рукоблудом) врятли кто занимался и нашёл я её в приносе с неделю назад среди такого же периода монет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 13.04.2015 - 22:39:42

Монеты  ТС и монета Митяя Краснодара- не браки,а рукоблуды.Вот тут я соглашусь с Цыганом:"На 15к. не смог найти ни одного подтверждения отсутствию сегмента до чеканки."Он не нашел подтверждения мондворовского брака 15к.,а я и на остальных не нашел таких подтверждений.

 

15к43 точно нормальная. а вот у ТС все-таки сточена. действительно не может так кант формироваться


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 787 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 13.04.2015 - 22:44:24

Павел,вы бы определились окончательно по 15 тс.У вас сплошные противоречия если читать ваши посты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Senya2409

Senya2409

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 13.04.2015 - 22:48:01

Поясните; отсутствие -присутствие!по-русски.Монету я держу в руках,есть определённые сомнения,но логика их развеивает;монета старая,цены в ней нет,свежих вмешательств не наблюдается,а те времена когда она была в обращении предполагаю этим(рукоблудом) врятли кто занимался и нашёл я её в приносе с неделю назад среди такого же периода монет.

Странная однако у вас логика. Исходя из нее, начиная с 1943 года (года выпуска монеты) что, никто не мог взять в руки напильник и сточить край монеты, безразлично с какой целью? Рукоблуд ведь не обязательно направлен против коллекционеров. А вам много кто пытался объяснить что не край листа это. Эта монета не была изготовлена из бракованной заготовки, т.е повреждения, по вашему мнению похожие на монетный брак край листа, были нанесены монете не в процессе производства, а после. По вашему, что кроме наличия антивыкуса, не существует иных признаков "правильности" выкуса и края листа? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Senya2409

Senya2409

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 13.04.2015 - 22:48:30

15к43 точно нормальная. а вот у ТС все-таки сточена. действительно не может так кант формироваться

Совершенно с вами согласен.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Senya2409

Senya2409

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 13.04.2015 - 22:50:02

Павел,вы бы определились окончательно по 15 тс.У вас сплошные противоречия если читать ваши посты.

Т.е по вашему к человека нет права на ошибку? По-моему ошибиться и признать это гораздо круче.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 13.04.2015 - 23:01:09

Senya2409; вы пытаетесь всем понравится что ли,полоса белая-полоса чёрная,всё может поменяться в один момент.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 787 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 13.04.2015 - 23:06:30

Право на ошибку имею я.Я не собираю браки,через мои руки не прошли тысячи браков.И вообще я рассматриваю и анализирую браки из-за природной любознательности.А вот Павлу,который на своем сайте выставил множество картинок браков и описал причины  их происхождения,как-то не с руки ошибаться. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 760 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 13.04.2015 - 23:20:22

Поясните; отсутствие -присутствие!по-русски.Монету я держу в руках,есть определённые сомнения,но логика их развеивает;монета старая,цены в ней нет,свежих вмешательств не наблюдается,а те времена когда она была в обращении предполагаю этим(рукоблудом) врятли кто занимался и нашёл я её в приносе с неделю назад среди такого же периода монет.

 

Какое из слов, их сочетаний в моём посте не русские?

 

Ваша логика объясняет причину ушатанности внешнего вида предмета, только это очевидно и без рассуждений.

 

На монете нет искажений рельефного рисунка и канта при чеканке, вызванных нарушением целостности монетного кружка до неё. Если на канте и можно, при желании, подделать, то т.н. "эффект ЛХ" легенды и/или рельефа - практически невозможно.


Сообщение отредактировал Цыган: 13.04.2015 - 23:20:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 13.04.2015 - 23:25:45

Какое из слов, их сочетаний в моём посте не русские?

 

Ваша логика объясняет причину ушатанности внешнего вида предмета, только это очевидно и без рассуждений.

 

На монете нет искажений рельефного рисунка и канта при чеканке, вызванных нарушением целостности монетного кружка до неё. Если на канте и можно, при желании, подделать, то т.н. "эффект ЛХ" легенды и/или рельефа - практически невозможно.

Вот теперь здорово разъяснили,спасибо что не прошли мимо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 14.04.2015 - 10:57:50

Пятак вызывает сомнения. Не слишком ли откровенна механика даже для края листа?

Может быть этот колор?с :rolleyes:

Прикрепленные изображения

  • DSC02594.JPG
  • DSC02595.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 724 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 372
MS70

Отправлено 14.04.2015 - 11:50:14

Быстрее продайте мне, пока его фуфлом не обозвали :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 14.04.2015 - 11:57:46

Она уже лет 7 в другой коллекции,

по-моему у В.Н.Кузнецова. :rolleyes:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 15.04.2015 - 07:41:47

Чё та желающих на 5р 1992 маловато :(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами брак, край листа

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей