Перейти к содержимому


Фотография

Полушка 1735 матрешка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 Denary

Denary

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:31 регион
Репутация: 43
MS61

Отправлено 11.04.2015 - 20:35:35

Господа приветствую! Помыл водичкой, не чистил, оцените пожалуйста. На сколько частый брак?

Прикрепленные изображения

  • IMG_2043.JPG
  • IMG_2044.JPG

Сообщение отредактировал Denary: 11.04.2015 - 20:36:29

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 376
MS70

Отправлено 11.04.2015 - 20:40:35

Думаю такой брак не редкость. ИМХО  С уважением


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Denary

Denary

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:31 регион
Репутация: 43
MS61

Отправлено 11.04.2015 - 20:44:20

Думаю такой брак не редкость. ИМХО  С уважением

Спасибо за ИМХО коллега. С Ув. За несколько лет всего вторая такая, вот первая

Прикрепленные изображения

  • 5461127.jpg
  • 5463175.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 376
MS70

Отправлено 11.04.2015 - 20:47:43

Эту Вашу видел в полушках ВРП.  Что по 1735 году - таких у самого было несколько.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Denary

Denary

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:31 регион
Репутация: 43
MS61

Отправлено 11.04.2015 - 20:49:19

Спасибо Евген. Вопрос по оценке в силе коллеги.


Сообщение отредактировал Denary: 11.04.2015 - 20:49:49

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 11.04.2015 - 21:40:43

Это не брак, это подкладные монеты под залипшую в штемпеле.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 376
MS70

Отправлено 11.04.2015 - 21:52:46

Это так называемая "Подложка"?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 11.04.2015 - 22:45:18

Это так называемая "Подложка"?

Подложка, на полушке Петра I, это видно явно, с одной стороны след от удара штемпелем, с другой-инкузное изображение аверса залипшей монеты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 376
MS70

Отправлено 11.04.2015 - 22:51:00

Просто почти все про такое пишут в определении - ...подобный БРАК получался когда монета застревала в штемпеле и чтобы ее вытащить подкладывали другую монету. С уважением


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 11.04.2015 - 23:19:49

Просто почти все про такое пишут в определении - ...подобный БРАК получался когда монета застревала в штемпеле и чтобы ее вытащить подкладывали другую монету. С уважением

Рукоблуд, даже для благих целей, ни как не может быть браком.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 376
MS70

Отправлено 11.04.2015 - 23:25:10

Согласен. В другой раз слово брак возьму в кавычки. Вот так - "брак".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Denary

Denary

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:31 регион
Репутация: 43
MS61

Отправлено 12.04.2015 - 09:02:05

Тоже взял на заметку.

 

Ну что, кто нибудь возьмется оценить монету?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 376
MS70

Отправлено 12.04.2015 - 10:12:49

Здравствуйте. Разброс цен большой и монета на любителя подобных "браков". Из того что видел за последнии 3года(в разном состоянии) от 150 руб - до 2000 руб. В среднем.  Такая как у Вас (правда чищенная) продается в магазине за 750 руб. А свою я покупал в конце 2012 за 521 руб.(гораздо лучше). Если надо фото для сравнения могу скинуть в личку.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 260 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2015 - 14:25:12

Это не брак, это подкладные монеты под залипшую в штемпеле.

 

Это двойной удар не подложка. Я о полушке 1719. 

 

 

 

Подложка, на полушке Петра I, это видно явно, с одной стороны след от удара штемпелем, с другой-инкузное изображение аверса залипшей монеты.

 

 

Внимательно посмотрите, хотя бы на оттиск ободка. 


Сообщение отредактировал Kaneps: 12.04.2015 - 14:25:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Denary

Denary

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:31 регион
Репутация: 43
MS61

Отправлено 12.04.2015 - 15:47:41

Тоже взял на заметку.

 

Ну что, кто нибудь возьмется оценить монету?

Цена есть у сия чуда кроме духовной? :dontknow:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 12.04.2015 - 17:18:22

Это двойной удар не подложка. Я о полушке 1719. 

 

 

 

 

 

Внимательно посмотрите, хотя бы на оттиск ободка. 

Александр, это не дв. уд., на реверсе инкузное изображение аверса, а на аверсе удар опять же аверса, но правильный, при подсовывании данной монеты под залипшую, она получила удар аверса штемпеля по своему же аверсу, а на реверсе отпечатался в инкузном изображении аверс с залипшей монеты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 260 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2015 - 17:27:08

Александр, это не дв. уд., на реверсе инкузное изображение аверса

 

 

 

В каком месте оно инкузное?  я же говорю - посмотрите хотябы на точечный ободок, он что инкузный?  То что вы приняли за инкуз, так эти следы есть и на первом ударе.

 

 

Двойной удар это. 

 

stmp.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 12.04.2015 - 17:36:07

В каком месте оно инкузное?  я же говорю - посмотрите хотябы на точечный ободок, он что инкузный?  То что вы приняли за инкуз, так эти следы есть и на первом ударе.

 

 

Двойной удар это. 

 

stmp.jpg

Посмотрите на крылья на нормальном аверсе, есть общее? это до кучи следы соударения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 260 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2015 - 17:43:39

Посмотрите на крылья на нормальном аверсе, есть общее? это до кучи следы соударения.

 

 

Последний раз спрошу - точечный ободок какой инкузный или выпуклый? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 12.04.2015 - 17:51:20

Последний раз спрошу - точечный ободок какой инкузный или выпуклый? 

Добро, интересно послушать следы дв. уд., как здесь всё распределилось? Да, и след аверса на реверсе, справа, следы крыльев.


Сообщение отредактировал leipasyo370: 12.04.2015 - 17:52:23

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 260 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2015 - 17:59:17

Да, и след аверса на реверсе, справа, следы крыльев.

 

Нет там следов аверса на реверсе, это те же следы что и на реверсе монеты, я же нижними стрелками показал.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 12.04.2015 - 18:07:05

Нет там следов аверса на реверсе, это те же следы что и на реверсе монеты, я же нижними стрелками показал.  

На аверсе есть след от дв. уд., аверса, это часть крыла, а где он на реверсе, следы дв. уд. реверса, мы видим лишь следы аверса, следы крыльев на реверсе и в двух местах, я имел это ввиду.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 260 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2015 - 18:14:43

мы видим лишь следы аверса, следы крыльев на реверсе и в двух местах,

 

 

 

И аверсе двойной удар аверса.

И на реверсе двойной удар реверса.

 

Я уже больше не зная как объяснить. Стрелками вроде всё показал. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 12.04.2015 - 18:16:41

И аверсе двойной удар аверса.

И на реверсе двойной удар реверса.

 

Я уже больше не зная как объяснить. Стрелками вроде всё показал. 

Нет, это не то.имхо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 260 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2015 - 18:20:36

Нет, это не то.имхо

 

Но ты же не будешь отрицать что залипшая монета НЕ МОГЛА оставить позитивный след точечного ободка?    :bye:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей