Перейти к содержимому


Фотография

Миф или реальность? Мелкий номинал для Крыма в 2014 году


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 70

#26 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 685
PROOF

Отправлено 11.04.2015 - 00:31:54

Получается, что 1к. и 5к. 2014 это вообще неофиц. выпуск, а заказуха, если даже глава Гознака их не признаёт?

 

Это лишь подтверждает его некомпетентность, как руководителя.

Гознак - суть производитель заказа ЦБ. Но и ЦБ не решает что именно выпускать, нет федеральных полномочий, он лишь обеспечивает потребности крупных потребителей разменных монет в лице коммерческих банков и торговых предприятий. Раз законодательно не отменено хождение этих номиналов, ЦБ обязан обеспечить заказчика в полном объёме, нет в хранилищах - разместить заказ на Гознаке. А  данные Трачука для СМИ часто расходятся не только с реальностью, но и со здравым смыслом. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 983 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 11.04.2015 - 00:42:41

Это лишь подтверждает его некомпетентность, как руководителя.

Гознак - суть производитель заказа ЦБ. Но и ЦБ не решает что именно выпускать, нет федеральных полномочий, он лишь обеспечивает потребности крупных потребителей разменных монет в лице коммерческих банков и торговых предприятий. Раз законодательно не отменено хождение этих номиналов, ЦБ обязан обеспечить заказчика в полном объёме, нет в хранилищах - разместить заказ на Гознаке. А  данные Трачука для СМИ часто расходятся не только с реальностью, но и со здравым смыслом. 

 

Допустим это так, но кто-то же должен быть компетентен? Ведь если было официально заявлено, не помню уже кем, что прекращена чеканка 1 и 5 коп. для обращения, а потом не было заявлено, что возобновлена, а по факту чеканка была, но не для обращения, а для перепродажи с огромной прибылью, то чем это не заказуха?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 685
PROOF

Отправлено 11.04.2015 - 00:56:24

Допустим это так, но кто-то же должен быть компетентен? Ведь если было официально заявлено, не помню уже кем, что прекращена чеканка 1 и 5 коп. для обращения, а потом не было заявлено, что возобновлена, а по факту чеканка была, но не для обращения, а для перепродажи с огромной прибылью, то чем это не заказуха?

 

Ещё раз. НПА по выводу из обращения этих номиналов не были приняты - их нет. Обращения в ГД, опять же по утверждениям СМИ, от ЦБ по результатам консультаций с Гознаком были раза 2 (по выводу 1 и 5 коп. после 2008г и вообще всех копеечных номиналов в 2012г.) с нулевым результатом. Так что ничем это ни "заказуха".


Сообщение отредактировал Цыган: 11.04.2015 - 00:57:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 983 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 11.04.2015 - 01:33:32

Ещё раз. НПА по выводу из обращения этих номиналов не были приняты - их нет. Обращения в ГД, опять же по утверждениям СМИ, от ЦБ по результатам консультаций с Гознаком были раза 2 (по выводу 1 и 5 коп. после 2008г и вообще всех копеечных номиналов в 2012г.) с нулевым результатом. Так что ничем это ни "заказуха".

Так это два разных вопроса: прекращение чеканки и демонетизация. Как пример: монеты СССР прекратили чеканить в 91-м, но в обороте они ещё долго оставались. Чем же это не заказуха, если эти номиналы были преднамеренно отчеканена не для обращения (в соотв. с офиц. позицией), а для продажи за очень много номиналов?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 685
PROOF

Отправлено 11.04.2015 - 01:47:30

 Чем же это не заказуха, если эти номиналы были преднамеренно отчеканена не для обращения (в соотв. с офиц. позицией), а для продажи за очень много номиналов?

 

Мнение физ. лица - его личная позиция по вопросу, вне зависимости от "официальности" занимаемой должности и ничего более, юридической силы оно не имеет. По Вашей логике, любой пук в эфир чиновника любого ранга следует воспринимать как изменение действующего законодательства и руководство к действию, а не исполнение - преступлением. Так понимать?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 685
PROOF

Отправлено 11.04.2015 - 01:59:44

+ к посту выше.

 

Чеканить монеты 1 и 5 копеек прекратили, поскольку спрос на них пропал, а запас был достаточен. В прошлом году он появился, потому чеканку возобновили. "Заказуха", ага, от банковской системы Крыма.....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 11.04.2015 - 08:26:21

думаю разменной монеты в обороте еще достаточно.вот монетный двор и приостановил чеканку.

если судить по переборке в моем регионе к примеру,не магнитные монеты 97-09 г.г. номиналом 1 и 2 рубля к примеру,занимают лидирующую линейку в обороте.а магнитные монеты составляют лишь 10 % всего лишь.

что не скажешь о разменке 10 и 50 копеек.тут лидерство в обороте занимают магнитные монеты.


Сообщение отредактировал немец1_2010: 11.04.2015 - 08:26:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 754 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 457
MS70

Отправлено 11.04.2015 - 08:33:27

Допустим это так, но кто-то же должен быть компетентен? Ведь если было официально заявлено, не помню уже кем, что прекращена чеканка 1 и 5 коп. для обращения, а потом не было заявлено, что возобновлена, а по факту чеканка была, но не для обращения, а для перепродажи с огромной прибылью, то чем это не заказуха?

 

 

Ещё раз. НПА по выводу из обращения этих номиналов не были приняты - их нет. Обращения в ГД, опять же по утверждениям СМИ, от ЦБ по результатам консультаций с Гознаком были раза 2 (по выводу 1 и 5 коп. после 2008г и вообще всех копеечных номиналов в 2012г.) с нулевым результатом. Так что ничем это ни "заказуха".

1 и 5 копеек 2014 были отчеканены для перехода с гривны на рубль для Крыма...

пользователь форума Искатель88 (Севастополь) изначально выдернул эти монеты из торговой сети и после этого видимо нашел выход на большие объемы данных монет...

так же эти позиции встречались и в других регионах в обороте... относительно недавно кто-то выставлял результаты перебора мешка солянки из 5 копеечных монет и там были 5 коп 2014 М... к сожалению на данном этапе не могу вспомнить в какой теме и кто именно выставлял эти результаты...

вариант перепродажи за "огромные" деньги создали сами коллекционеры...


Сообщение отредактировал karden53: 11.04.2015 - 08:34:32

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 983 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 11.04.2015 - 10:44:08

+ к посту выше.

 

Чеканить монеты 1 и 5 копеек прекратили, поскольку спрос на них пропал, а запас был достаточен. В прошлом году он появился, потому чеканку возобновили. "Заказуха", ага, от банковской системы Крыма.....

 

А откуда следует, что эти номиналы были нужны банковской системе Крыма, если Ваша версия опровергается фактом того, что они не использовались в Крыму ни для денежной реформы ни для ввода в обращение? Возвращаю Вам Ваш же аргумент о том, что деятели банк. системы Крыма заказывали этот весьма выгодный материал как "физ. лица", просто используя для этого офиц. канал.

 

1 и 5 копеек 2014 были отчеканены для перехода с гривны на рубль для Крыма...

пользователь форума Искатель88 (Севастополь) изначально выдернул эти монеты из торговой сети и после этого видимо нашел выход на большие объемы данных монет...

так же эти позиции встречались и в других регионах в обороте... относительно недавно кто-то выставлял результаты перебора мешка солянки из 5 копеечных монет и там были 5 коп 2014 М... к сожалению на данном этапе не могу вспомнить в какой теме и кто именно выставлял эти результаты...

вариант перепродажи за "огромные" деньги создали сами коллекционеры...

 

Очень любопытно. По-Вашему получается, что такое серьёзное предприятие, как возобновление чеканки некоторых номиналов после её прекращения, случившегося несколько лет назад, и в масштабах очень крупной страны, было призвано обеспечить осуществление некоторых важных целей (переход с гривны на рубль для Крыма). А один энтузиаст, наверное тоже очень серьёзный, наш форумчанин, своими действиями легко нарушил этот великий план великих деятелей великой страны, т.е. фактически изменил ход истории. Наверное это достойно какого-либо особого звания на форуме, типа "творец истории" или "великий комбинатор" (в хорошем смысле).

Я далёк от мысли что он просто диверсант, посколько мотивы у него были другие - вполне мирные и понятные с точки зрения коллекционера, да и Крым перешёл на рубли без монет 1 и 5 коп. вполне безболезненно, из чего следует, что эти номиналы нужны были для чего-то иного, но никах не для перехода с гривны на рубль. поскольку для этого они не использовались. Для чего же тогда? Для того, для чего они и используются - для извлечения сверхприбылей в тысячи %. Где-то упоминалось, что лишь 10% этих монет дошло до Крыма, если это правда, то тоже вполне объяснимо - прибыль хотят получать и совсем в других местах тоже, это кстати дополнительный аргумент против версии "чеканки для Крыма", что 90% (если это правда) чеканились не для Крыма, но также и не для обращения на материке, поскольку для обращения они более не нужны и не используюся по офиц. версии офиц. же лиц.

 

Что касается отдельных случаев попадания этих монет в обращение - то это вообще ни о чём не свидетельствует, также как в своё время попадали в обращение пробники или монеты 1958 года, но это совсем не свидетельствует о том, что они попали туда преднамеренно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 754 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 457
MS70

Отправлено 11.04.2015 - 12:03:31

А откуда следует, что эти номиналы были нужны банковской системе Крыма, если Ваша версия опровергается фактом того, что они не использовались в Крыму ни для денежной реформы ни для ввода в обращение? Возвращаю Вам Ваш же аргумент о том, что деятели банк. системы Крыма заказывали этот весьма выгодный материал как "физ. лица", просто используя для этого офиц. канал.

 

 

Очень любопытно. По-Вашему получается, что такое серьёзное предприятие, как возобновление чеканки некоторых номиналов после её прекращения, случившегося несколько лет назад, и в масштабах очень крупной страны, было призвано обеспечить осуществление некоторых важных целей (переход с гривны на рубль для Крыма). А один энтузиаст, наверное тоже очень серьёзный, наш форумчанин, своими действиями легко нарушил этот великий план великих деятелей великой страны, т.е. фактически изменил ход истории. Наверное это достойно какого-либо особого звания на форуме, типа "творец истории" или "великий комбинатор" (в хорошем смысле).

Я далёк от мысли что он просто диверсант, посколько мотивы у него были другие - вполне мирные и понятные с точки зрения коллекционера, да и Крым перешёл на рубли без монет 1 и 5 коп. вполне безболезненно, из чего следует, что эти номиналы нужны были для чего-то иного, но никах не для перехода с гривны на рубль. поскольку для этого они не использовались. Для чего же тогда? Для того, для чего они и используются - для извлечения сверхприбылей в тысячи %. Где-то упоминалось, что лишь 10% этих монет дошло до Крыма, если это правда, то тоже вполне объяснимо - прибыль хотят получать и совсем в других местах тоже, это кстати дополнительный аргумент против версии "чеканки для Крыма", что 90% (если это правда) чеканились не для Крыма, но также и не для обращения на материке, поскольку для обращения они более не нужны и не используюся по офиц. версии офиц. же лиц.

 

Что касается отдельных случаев попадания этих монет в обращение - то это вообще ни о чём не свидетельствует, также как в своё время попадали в обращение пробники или монеты 1958 года, но это совсем не свидетельствует о том, что они попали туда преднамеренно.

на мой взгляд звание можете поставить любое, но человек просто оказался в нужном месте и в нужное время...

насчет Ваших данных о том, что 90% монет по 1 и 5 коп 2014 не дошли до места назначения у меня нет данных и поэтому не могу подтвердить или опровергнуть их... 

пусть монеты 1 и 5 коп уже и перестали чеканить и в обороте их почти нет, но отдельные категории граждан требуют расчетов с ними с точностью до копейки... для примера почтовое отделение и расчетно кассовый центр домоуправления... у них всегда есть небольшой запас этих номиналов для придирчивых клиентов...

тоже самое можно перенести и на переход с гривны на рубль... к примеру в хранилищах ЦБ был определенный запас 1 и 5 коп, но видимо не достаточный и пришлось дочеканить монеты... ведь ЦБ явно получило заказ на определенное количество монет всех номиналов для Крыма...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 983 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 11.04.2015 - 12:25:59

на мой взгляд звание можете поставить любое, но человек просто оказался в нужном месте и в нужное время...

насчет Ваших данных о том, что 90% монет по 1 и 5 коп 2014 не дошли до места назначения у меня нет данных и поэтому не могу подтвердить или опровергнуть их... 

пусть монеты 1 и 5 коп уже и перестали чеканить и в обороте их почти нет, но отдельные категории граждан требуют расчетов с ними с точностью до копейки... для примера почтовое отделение и расчетно кассовый центр домоуправления... у них всегда есть небольшой запас этих номиналов для придирчивых клиентов...

тоже самое можно перенести и на переход с гривны на рубль... к примеру в хранилищах ЦБ был определенный запас 1 и 5 коп, но видимо не достаточный и пришлось дочеканить монеты... ведь ЦБ явно получило заказ на определенное количество монет всех номиналов для Крыма...

 

Ссылка на статью с указанием про 10% дана из поста 56 здесь. Я тоже конечно этому не очень доверяю, хотя бы потому, что журналюга безграмотный, пишет "бонны" с двумя "н", путая банкноты с гувернантками, мог легко и цифры напутать. Видимо диплом у него купленный (тоже с двумя "н"), не мог ведь он экзамены по русскому нормально сдать, либо экзаменаторы были такие же?

Про монеты, моя версия (точнее обе мои версии): что не было такого назначения у этих монет, как Крым, для другого они предназначались. И факты пока моей версии не противоречат.

Насчёт Вашей версии - совсем неправдоподобно. Допустим действительно, что некоторые граждане требуют сдачи до копейки, но где подтверждение, что в этом случае с ними рассчитываются исключительно копейками и пятаками с датой 2014? А если нет, то чеканка этих номиналов с этой датой ну никак не могла помочь выполнению законных требований этих граждан платить/давать сдачу им точно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 miass1979

miass1979

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодарский кр.
Репутация: 106
MS64

Отправлено 11.04.2015 - 14:08:30

 Вставлю и я свои 5 ( и 1) копеек в обсуждение.

Видимо ушли в далёкое прошлое времена, когда руководитель знал изделие до последнего винтика, а трудовой коллектив  - до уборщицы и подсобного рабочего  ( по крайней мере, некоторых из них)..К управлению пришли эффективные менеджеры . Хорошо это или плохо не знаю, некоторые из них хотя бы проходят курс "молодого бойца" в  МЭИ. Поэтому для руководителя Гознака  чеканка нескольких сотен тысяч или нескольких миллионов 1 и 5-копеечных  монет в 2014 году  могла пройти просто им не замеченной. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 spets1

spets1

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 120
MS65

Отправлено 11.04.2015 - 14:25:32

А я предположу, что возможно дочеканка 1 и 5 к в 2014 году была произведена именно "для Крыма" (отдыхал там в 2011 и был поражён, насколько ниже там были цены даже для курорта по сравнению с нашими не курортными, мелкие разменные монеты там были нужны повсюду. Поэтому могу предположить, что такие разменные монеты могли там действительно понадобиться для перехода на рубль.), но какой-то предприимчивый коммерсант(ы) имеющий(ие) большие связи на МД или в ЦБ попросту решил(и) на этом весьма неплохо заработать. Для того, чтобы завуалировать данное мероприятие, какая-то часть сих номиналов 2014-го года была отправлена в Крым вперемешку с теми же номиналами других годов. Но это конечно же всего лишь моя конспирологическая версия по данному вопросу :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 983 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 11.04.2015 - 14:33:21

 Вставлю и я свои 5 ( и 1) копеек в обсуждение.

Видимо ушли в далёкое прошлое времена, когда руководитель знал изделие до последнего винтика, а трудовой коллектив  - до уборщицы и подсобного рабочего  ( по крайней мере, некоторых из них)..К управлению пришли эффективные менеджеры . Хорошо это или плохо не знаю, некоторые из них хотя бы проходят курс "молодого бойца" в  МЭИ. Поэтому для руководителя Гознака  чеканка нескольких сотен тысяч или нескольких миллионов 1 и 5-копеечных  монет в 2014 году  могла пройти просто им не замеченной. 

 

Осмелюсь возразить. Давайте вспомним, какие яростные споры лет 10 назад или даже больше вызывали на высшем уровне предложения об отмене чеканки низших номиналов. И всё это длилось лет пять, если не больше, пока те самые ответственные руководители не решились прекратили чеканку, а вместе с тем и споры, чётко заявив, что отныне будет без копеек. Всё потому, что вопрос-то был идеологическим - в копейке и тогда и сейчас гораздо больше символа, чем покупательной способности. Именно поэтому, если бы официально чеканка этих номиналов была возобновлена, то они не только бы не делали вида, что не знают об этом и не замечают, а вовсю бы трубили в каждом интервью. А раз молчат - значит скрывают, раз скрывают - значит есть на то причины.


Сообщение отредактировал iff: 11.04.2015 - 14:40:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 983 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 11.04.2015 - 14:40:16

А я предположу, что возможно дочеканка 1 и 5 к в 2014 году была произведена именно "для Крыма" (отдыхал там в 2011 и был поражён, насколько ниже там были цены даже для курорта по сравнению с нашими не курортными, мелкие разменные монеты там были нужны повсюду. Поэтому могу предположить, что такие разменные монеты могли там действительно понадобиться для перехода на рубль.), но какой-то предприимчивый коммерсант(ы) имеющий(ие) большие связи на МД или в ЦБ попросту решил(и) на этом весьма неплохо заработать. Для того, чтобы завуалировать данное мероприятие, какая-то часть сих номиналов 2014-го года была отправлена в Крым вперемешку с теми же номиналами других годов. Но это конечно же всего лишь моя конспирологическая версия по данному вопросу :)

 

Вы можете подтвердить, что цены там были в 10 - 20 раз ниже, чем на материке, где уже практически не нужны 10 коп, и почти нигде 50 коп.? Предположение же слишком замысловато. Гораздо проще представить, что эти предприимчивые коммерсанты в сговоре с офиц. лицами в их ипостаси частных лиц как раз пробили заказуху под предлогом гипотетической офиц. потребности в этих номиналах, нежели потребность была, а потом тираж украли/пустили налево, просто потому, что реальной потребности как раз и не было.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 spets1

spets1

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 120
MS65

Отправлено 11.04.2015 - 15:01:51

Вы можете подтвердить, что цены там были в 10 - 20 раз ниже, чем на материке, где уже практически не нужны 10 коп, и почти нигде 50 коп.? Предположение же слишком замысловато. Гораздо проще представить, что эти предприимчивые коммерсанты в сговоре с офиц. лицами в их ипостаси частных лиц как раз пробили заказуху под предлогом гипотетической офиц. потребности в этих номиналах, нежели потребность была, а потом тираж украли/пустили налево, просто потому, что реальной потребности как раз и не было.

В 2011-м году цены на продукты были ниже наших, что конечно же весьма условно, примерно раза в два. По поводу того что "на материке" не нужны 10 и 50 к вы почти правы, но это только почти. У нас в некоторых торговых сетях, киосках "Роспечати" и аптеках уже давно округлили до рубля или 50 к, но это произошло далеко не везде, во многих данных предприятиях торговли до сих пор достаточно успешно пользуются спросом 10 и 50 к, чего конечно не скажешь о 1 и 5 к. Всё это происходит к тому же в нашей достаточно богатой области, во многих других регионах дела обстоят намного хуже наших, уж поверьте, и цены с 5-ю копейками присутствуют. Так вот к чему я веду: вот если элементарно разделить наши цены на два, то из 10 копеек получится 5 (если брать 2011-й год, позже я в Крыму не бывал). Вот, собственно, и получаем потребность по крайней мере в 5 копейках. Одна копейка могла понадобиться не только перехода на рубль, но и для вычета налогов и расчётов за коммунальные услуги. Может быть как-то так...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 miass1979

miass1979

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодарский кр.
Репутация: 106
MS64

Отправлено 11.04.2015 - 15:07:13

 Своим достижением, что 1 копейка вернулась в оборот, считал Б.Н.Ельцин, позже ни один из руководителей или официальных органов власти ( кроме Госдумы) не держался за этот номинал  В 1998 году после дефолта, она ( 1 копейка) по сути приказала долго жить.

Соглашусь, экономической целесообразности в чеканке 1 и 5 копеек в 2014 году не было. Скорее всего побоялись мнения  населения Крыма, а что именно для Крыма были отчеканены эти монеты сомнений вроде бы нет, что им за гривны при конвертации  "не додают". Хотя и в этом случае, как мне кажется, гораздо экономически целесообразнее было собрать "запасы" этих  номиналов на территории РФ. Под каким "соусом" , скорее всего из-за неверной оценки ситуации на денежном рынке Крыма ( переход от гривны к рублю предполагался в течение года) ,был размещён этот заказ можно только предполагать.

Можно задать вопрос по этому поводу на сайте ЦБ РФ. Хотя зачастую ответ вроде бы правильный, а по сути, отписка.

 Крайний ( не хочется говорить последний) раз был на Украине в 2010 году, тогда соотношение гривна:рубль было 1:6.


Сообщение отредактировал miass1979: 11.04.2015 - 15:08:43

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 983 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 11.04.2015 - 15:23:15

В 2011-м году цены на продукты были ниже наших, что конечно же весьма условно, примерно раза в два. По поводу того что "на материке" не нужны 10 и 50 к вы почти правы, но это только почти. У нас в некоторых торговых сетях, киосках "Роспечати" и аптеках уже давно округлили до рубля или 50 к, но это произошло далеко не везде, во многих данных предприятиях торговли до сих пор достаточно успешно пользуются спросом 10 и 50 к, чего конечно не скажешь о 1 и 5 к. Всё это происходит к тому же в нашей достаточно богатой области, во многих других регионах дела обстоят намного хуже наших, уж поверьте, и цены с 5-ю копейками присутствуют. Так вот к чему я веду: вот если элементарно разделить наши цены на два, то из 10 копеек получится 5 (если брать 2011-й год, позже я в Крыму не бывал). Вот, собственно, и получаем потребность по крайней мере в 5 копейках. Одна копейка могла понадобиться не только перехода на рубль, но и для вычета налогов и расчётов за коммунальные услуги. Может быть как-то так...

 

Всё это верно, но одна логическая несостоятельность во всех этих рассуждениях, а именно: если бы действительно была потребность в этих номиналах в обращении , к-рая не покрывалась бы уже ранее выпущенными монетами этих номиналов, то тиражи 2014 были бы такими, что массово пошли бы в оборот и везде встречались бы. А раз этого нет ни в Крыму, ни на материке, то и потребности значит такой нет и не было.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 983 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 11.04.2015 - 15:25:37

 Своим достижением, что 1 копейка вернулась в оборот, считал Б.Н.Ельцин, позже ни один из руководителей или официальных органов власти ( кроме Госдумы) не держался за этот номинал  В 1998 году после дефолта, она ( 1 копейка) по сути приказала долго жить.

Соглашусь, экономической целесообразности в чеканке 1 и 5 копеек в 2014 году не было. Скорее всего побоялись мнения  населения Крыма, а что именно для Крыма были отчеканены эти монеты сомнений вроде бы нет, что им за гривны при конвертации  "не додают". Хотя и в этом случае, как мне кажется, гораздо экономически целесообразнее было собрать "запасы" этих  номиналов на территории РФ. Под каким "соусом" , скорее всего из-за неверной оценки ситуации на денежном рынке Крыма ( переход от гривны к рублю предполагался в течение года) ,был размещён этот заказ можно только предполагать.

Можно задать вопрос по этому поводу на сайте ЦБ РФ. Хотя зачастую ответ вроде бы правильный, а по сути, отписка.

 Крайний ( не хочется говорить последний) раз был на Украине в 2010 году, тогда соотношение гривна:рубль было 1:6.

 

Очень даже держались за этот номинал - поднимите интервью всяких ответственных лиц того периода, когда как раз шли споры - прекращать или нет их чеканку, а иначе о чем было спорить-то тогда? И всё это обсуждение прекратилось после принятия решения.


Сообщение отредактировал iff: 11.04.2015 - 15:26:05

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 spets1

spets1

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 120
MS65

Отправлено 11.04.2015 - 15:45:55

 тиражи 2014 были бы такими, что массово пошли бы в оборот и везде встречались бы. А раз этого нет ни в Крыму, ни на материке, то и потребности значит такой нет и не было.

С этим утверждением трудно не согласиться. Возможно вы всё же правы, но никто из нас доподлинно не знает, да и знать не может (а так кто его знает, кого к нам на форум занести может. Вдруг кто-то из форумчан располагает данными о гостайнах :think: ), сколько именно в 14-ом году было отчеканено 1 и 5 к , сколько продано, пущено в оборот, а сколько, может быть, ещё "лежит с миром".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 685
PROOF

Отправлено 11.04.2015 - 15:46:56

Всё это верно, но одна логическая несостоятельность во всех этих рассуждениях, а именно: если бы действительно была потребность в этих номиналах в обращении , к-рая не покрывалась бы уже ранее выпущенными монетами этих номиналов, то тиражи 2014 были бы такими, что массово пошли бы в оборот и везде встречались бы. А раз этого нет ни в Крыму, ни на материке, то и потребности значит такой нет и не было.

 

Опять философия, как с тем сусликом, которого не то чтобы нет, но не видно....

 

Я вот Вас никогда не видел и что мне теперь, думать что посты под ником  iff набивает фантом?

 

Копейки прошлых лет в запасниках были, они и должны были пойти по заказу, а недостаток объёма и пополнить хранилище уже с новой датой. Как говорите - на материковой России в 1 и 5 копейках потребности не было , потому и появляться им здесь в количестве незачем, только в "карманах". В Крыму, как и на территории всей Украины, люди привыкли к ценникам с копейками, округления, как в РФ не было, отсюда и спрос. В Донецке и сейчас ценники и в гривнах и в рублях, но все с копейками. Ладно, с копейками может и обойдётся как-то, а с рублёвыми монетами? Вон сегодня билеты появились трамвайные, на них русским по зелёному написана цена: 3,00 руб. - ну никак бумажками не разойтись, а кассы рублёвая и за гривну разные, валюты не смешивают.....


Сообщение отредактировал Цыган: 11.04.2015 - 15:48:17

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 983 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 11.04.2015 - 16:30:23

Опять философия, как с тем сусликом, которого не то чтобы нет, но не видно....

 

Я вот Вас никогда не видел и что мне теперь, думать что посты под ником  iff набивает фантом?

 

Копейки прошлых лет в запасниках были, они и должны были пойти по заказу, а недостаток объёма и пополнить хранилище уже с новой датой. Как говорите - на материковой России в 1 и 5 копейках потребности не было , потому и появляться им здесь в количестве незачем, только в "карманах". В Крыму, как и на территории всей Украины, люди привыкли к ценникам с копейками, округления, как в РФ не было, отсюда и спрос. В Донецке и сейчас ценники и в гривнах и в рублях, но все с копейками. Ладно, с копейками может и обойдётся как-то, а с рублёвыми монетами? Вон сегодня билеты появились трамвайные, на них русским по зелёному написана цена: 3,00 руб. - ну никак бумажками не разойтись, а кассы рублёвая и за гривну разные, валюты не смешивают.....

Так вроде я Вам и не противоречу, я только уточняю: если были запасы - то они уже были, а если поистощились, то чтобы их пополнить, надо было дочеканить в таком количестве, чтобы действительно можно было пополнить, но ведь этого не произошло? Одно дело ценники, другое дело спрос. Если на ценниках есть копейки, то это ещё спроса на копейки не гарантирует, а из практики ясно, что этого спроса и нет.

Насчёт того самого суслика - тоже поддержу идею. Только сусликом в данном случае выступает информационная утка о том, что монеты предназначались якобы для Крыма, и всё это для прикрытия/покрытия заказухи. Именно поэтому мы и не видем официальных заявлений на этот счёт, даже упоминаний они чураются, т.к. слишком велика ответственность заявить о возобновлении офиц. чеканки когда официально же она была прекращена, но не возобновлена.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 983 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 11.04.2015 - 16:33:12

С этим утверждением трудно не согласиться. Возможно вы всё же правы, но никто из нас доподлинно не знает, да и знать не может (а так кто его знает, кого к нам на форум занести может. Вдруг кто-то из форумчан располагает данными о гостайнах :think: ), сколько именно в 14-ом году было отчеканено 1 и 5 к , сколько продано, пущено в оборот, а сколько, может быть, ещё "лежит с миром".

Согласен, мы можем основывать наши рассуждения только на известных нам фактах. А факты пока не подтверждают версию о чеканке этих номиналов для Крыма. Так зачем придерживаться этой фантазии, если пока нет её подтверждения?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 spets1

spets1

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 120
MS65

Отправлено 11.04.2015 - 16:54:40

Так зачем придерживаться этой фантазии, если пока нет её подтверждения?

Ну дык я всего лишь придерживаюсь этой версии, а не утверждаю. Просто, опять же может быть, кто-то переборщил с чеканкой. У нас в России ведь так часто бывает, не мне вам об этом рассказывать, миллиард туда, миллиард сюда... А может быть и "заказуха" под прикрытием присоединения Крыма. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Копоман

Копоман

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 636 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей Фёдорович
  • Номер карты:6390-9307
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ур
Репутация: 25
XF (Extremely Fine)

Отправлено 12.04.2015 - 20:19:10

Вставлю и я свои 1 и 5 копеек :) все прекрасно помнят 1961г. и преславутую пробную полкопейки 1961г. которая так и нестала тиражной,а почему,вы же читали нумизматическую литературу.При проведении расчетов в больших суммах неизбежно появляються нецелые суммы(проверте на куркуляторе :sarcastic: ),выход-чекан мелкого номинала,но в 61 решили всё-таки полкопейки нечеканить а округлять суммы в большую сторону,причина проста 1 копейка была по размеру на грани удобства использования,по логике полкопейки должна быть ещё меньше по размеру и весу,а это очень неудобно....В наше время электонных денег может это нестоль важно,но и виртуальные деньги должы иметь реальную сумму,практического значения от 1 и 5 копеек конечно никакого,но точные суммы до копеек никто неотменял,сам видел опломбированый банковский мешочек в котором было всего 15 копеек,а попробуй невыдай инкасатор или кассир-скандал,разборки и т.д.Да и скряг покупателей достаточно-вынь и полож им свою копейку,чужих ненадо,но и свою неотдадут!А цены на почте,аптеке многих магазинах и заправках отнюдь не ровные... :facepalm:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей