Перейти к содержимому


Фотография

2 рубля 2013

Толстый шрифт

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Людвиг

Людвиг

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 114 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Сергеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 11.04.2015 - 14:47:12

Добрый день, господа!

Диагноз такой же как и здесь http://coins.su/foru...howtopic=158447 ?

На левой фотографии толстый шрифт в надписях и дате. Справа обычная монета.

DSC_0203.jpg  DSC_0204.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 535
Prf69

Отправлено 11.04.2015 - 14:50:28

Верно определили. Выкрошка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 11.04.2015 - 16:10:40

Кант тоже выкрошился?

Прикрепленные изображения

  • кант выкр..jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 535
Prf69

Отправлено 11.04.2015 - 16:15:18

Кант тоже выкрошился?

Версия Цыгана о том что это выкрошка защитного слоя наиболее правдоподобная. Предложите свою.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 spets1

spets1

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 120
MS65

Отправлено 11.04.2015 - 16:16:07

Кант тоже выкрошился?

Штемпель начал "уставать", то есть изношенный немного уже. Бывает гораздо хуже.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 535
Prf69

Отправлено 11.04.2015 - 16:26:50

Вот такая же выкрошка не имеющая точек соприкосновения с кантом.

Прикрепленные изображения

  • DSCF3512.JPG
  • DSCF3515.JPG
  • DSCF3518.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 11.04.2015 - 16:30:51

И странная такая выкрошка с фактурой металла строгой направленнисти-от центра к краю монеты.По радиусам.

Допускаю,что отвалился(выкрошился) верхний слой на периферии поля.Но почему такая фактура строгой направленности с продолжением на кант?Что и на выточке штемпеля,которая формирует кант,тоже что-то выкрошилось?Выкрошилось и фактура металла точно повторилась?

Не нужно больше картинок.Разберемся с тем,что есть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 11.04.2015 - 16:48:14

Картинка для лучшего понимания о чем речь.

Прикрепленные изображения

  • фр.шт.2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Green

Green

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 11.04.2015 - 17:29:45

В этой теме http://coins.su/foru...howtopic=157567  Цыган так и не снизошёл нормально об'яснить по полю у канта.

Сразу скажу - у меня своей версии нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 11.04.2015 - 18:10:37

Направление рисок на дефектных местах,их расположение на поле с продолжением на кант исключает версию о сколе поля штемпеля.Такой вид получило покрытие(гальванопокрытие) из-за сложного движения металла на периферию,когда это движение получило ограничение кольцом и направило его(движение) обратно и вверх,в проточку. Эти манипуляции и создали такой рисунок,как бы фиксируя движение металла.Для убедительности посмотрите монеты без покрытия или плакированные.Найдёте со сколами штемпеля,но на найдете кругового скола   и с фактурой поверхности похожей на фактуру причинного места на обсуждаемой монете.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 535
Prf69

Отправлено 11.04.2015 - 19:15:57

В этой теме http://coins.su/foru...howtopic=157567  Цыган так и не снизошёл нормально об'яснить по полю у канта.

Сразу скажу - у меня своей версии нет.

Да была другая версия: что на промежуточном этапе изготовления заготовок нарушается специальный процесс обезжиривания перед гальванопокрытием(этот процесс проходят все стальные детали на всех производствах, не только монетные заготовки). Эти участки с плохой подготовкой под гальванику могут иметь различную форму(пятна, полосы и тд). Вот на них то и образуются все эти 'сопли", "куски" и прочие новообразования. Но версия показалась несостоятельной большинству бракоманов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 11.04.2015 - 19:41:02

Да была другая версия: что на промежуточном этапе изготовления заготовок нарушается специальный процесс обезжиривания перед гальванопокрытием(этот процесс проходят все стальные детали на всех производствах, не только монетные заготовки). Эти участки с плохой подготовкой под гальванику могут иметь различную форму(пятна, полосы и тд). Вот на них то и образуются все эти 'сопли", "куски" и прочие новообразования. Но версия показалась несостоятельной большинству бракоманов.

 

Намедни говорил, ссылку приводили, а воз и ныне.... Что ж, повторю:

 

Любые версии, кроме разрушения штемпеля, разбиваются в прах наличием одноштемпельных монет с одинаковыми и прогрессирующими дефектами.

 

Наличие 2-х одинаковых уже достаточно

 

1р2013_2.jpg

 

 

А когда их 9 

 

1r2013_9.jpg

 

то и искать на стороне смысла нет.

 

Кстати, большой любитель кучерявить чужие картинки, горячий поклонник викизнаний и кОлифорнии, этого не видит, либо совсем не догоняет.


Сообщение отредактировал Цыган: 11.04.2015 - 19:42:16

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 535
Prf69

Отправлено 11.04.2015 - 19:45:53

Намедни говорил, ссылку приводили, а воз и ныне.... Что ж, повторю:

 

Любые версии, кроме разрушения штемпеля, разбиваются в прах наличием одноштемпельных монет с одинаковыми и прогрессирующими дефектами.

 

Наличие 2-х одинаковых уже достаточно

 

1р2013_2.jpg

 

 

А когда их 9 

 

1r2013_9.jpg

 

то и искать на стороне смысла нет.

 

Кстати, большой любитель кучерявить чужие картинки, горячий поклонник викизнаний и кОлифорнии, этого не видит, либо совсем не догоняет.

Разговора нет Роман, всё так. Но проточка штемпеля под кант и его формирование способно разрушить любую аксиому. :D


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 11.04.2015 - 19:50:23

  

Любые версии, кроме разрушения штемпеля, разбиваются в прах наличием одноштемпельных монет с одинаковыми и прогрессирующими дефектами.

 

Наличие 2-х одинаковых уже достаточно

 

Как и достаточно одного черного квадрата,чтобы эту версию считать бредовой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Green

Green

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 11.04.2015 - 20:09:44

Намедни говорил, ссылку приводили, а воз и ныне.... Что ж, повторю: Любые версии, кроме разрушения штемпеля, разбиваются в прах наличием одноштемпельных монет с одинаковыми и прогрессирующими дефектами. Наличие 2-х одинаковых уже достаточно

 

 

Ну ни как не хотите просветить, как на разрушенной кромке штемпеля образовалось выкрашивание (в виде "соплей") упрочняющего слоя, что и видно на картинке? Снова упрочняющее покрытие нанесли что-ли? Или я совсем ничего не понимаю?

Прикрепленные изображения

  • post-9504-0-36871800-1428401044.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 11.04.2015 - 21:15:09

Или я совсем ничего не понимаю?

 

Видимо так. В той теме был ответ, ещё до Вашего вопроса


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Green

Green

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 11.04.2015 - 21:36:10

Видимо так. В той теме был ответ, ещё до Вашего вопроса

 

А носом ткнуть? Иначе это выглядит как уходом от прямого ответа.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 12.04.2015 - 01:19:56

Может еще и гопака сплясать?

 

Пусть выглядит как вам краше, я не доктор по патологиям  http://coins.su/foru...c=147750&page=2


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Green

Green

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 12.04.2015 - 01:53:38

Может еще и гопака сплясать? Пусть выглядит как вам краше, я не доктор по патологиям http://coins.su/foru...c=147750&page=2

 

Постоянство - признак мастерства (С) :)

Как в той теме не пояснили способ ТО штемпеля, так и в этой виляете с ответом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей