Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1935

5 коп 1935

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#26 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 589 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 11.04.2015 - 20:37:51

. Андрей Иванович, я конечно же простой продавец и никогда не претендовал на высокое звание келлекционера. Но честное слово, даже будучи продавцом никогда не хотел Вас как то обидеть. Зачем мне в руки какой то флаг, я не понимаю. ... За пожелание успехов и удачи , большое спасибо, не каждый день настоящие классики этого желают. С уважением , iskatel2.

я думаю что андрей грустит о том что в наше время вопросы на 90% сводятся к скока стоит. и надо ли кому. а ведь хотелось бы и чистой нумизматики.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 030 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 111
MS64

Отправлено 11.04.2015 - 21:21:58

я думаю что андрей грустит о том что в наше время вопросы на 90% сводятся к скока стоит. и надо ли кому. а ведь хотелось бы и чистой нумизматики.

. А она есть,чистая нумизматика? Думаю, что , без СКОКА стоит , сегодня и не было бы ни МиМа ни Коинс-су ни каталогов. Но почему то, этот вопрос,вдруг попал в разряд "западло" .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 360
MS70

Отправлено 11.04.2015 - 22:24:51

Думаю, что , без СКОКА стоит , сегодня и не было бы ни МиМа ни Коинс-су ни каталогов.

Кушать все хотят. И нумизматы в том числе.

Почему бы и не заработать.


Сообщение отредактировал Савкин Дмитрий: 11.04.2015 - 22:25:43

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 13.04.2015 - 10:39:42

. А она есть,чистая нумизматика? Думаю, что , без СКОКА стоит , сегодня и не было бы ни МиМа ни Коинс-су ни каталогов. Но почему то, этот вопрос,вдруг попал в разряд "западло" .

Есть коллекционеры, есть аукционные дома, есть дилеры, есть барыги. Так было всегда.

 

Но только не надо путать божий дар с яичницей.

 

Сейчас количество людей пытающихся "заработать" на нумизматике явно "зашкаливает". Причём "заработать" хотят при минимуме вложенного - без знаний, без опыта, без труда. И именно это вызывает отторжение у людей действительно "больных" нумизматикой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 030 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 111
MS64

Отправлено 13.04.2015 - 14:58:02

Есть коллекционеры, есть аукционные дома, есть дилеры, есть барыги. Так было всегда.
 
Но только не надо путать божий дар с яичницей.
 
Сейчас количество людей пытающихся "заработать" на нумизматике явно "зашкаливает". Причём "заработать" хотят при минимуме вложенного - без знаний, без опыта, без труда. И именно это вызывает отторжение у людей действительно "больных" нумизматикой.

. Получается, те люди , которые с лопатой за спиной ,и без труда? Про минимумы вложений многих я вообще молчу. Опыт , он тоже разный бывает. А отторжение вызывает думаю совсем другое. Если бы удачливые люди, тащили все добытое барыгам и отдавали за пол копейки, то и цепочка бы не нарушилась,и равновесие бы сохранилось.Но интернет сделал свое дело. В каталогах пришлось писать цены, максимально приближенные к реальным. А тайные знания расположения узелков, перестали быть достоянием сектантов. Далее Сработали обычные законы рынка. Когда я начинал копать, то выбирал , куда поехать. Хочешь за советами, хочешь за средневековьем. Но прошло три - четыре года и народу набежало столько, что хоть отстреливайся. Обычная золотая лихорадка. Эта же масса людей, накопав раритетов теперь пытается их продать по максимально выгодной цене. Цена прописана в каталоге Федорина, который теперь сокрушается, что киборги заполонили всю планету.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 13.04.2015 - 15:14:53

. Получается, те люди , которые с лопатой за спиной ,и без труда? Про минимумы вложений многих я вообще молчу. Опыт , он тоже разный бывает. А отторжение вызывает думаю совсем другое. Если бы удачливые люди, тащили все добытое барыгам и отдавали за пол копейки, то и цепочка бы не нарушилась,и равновесие бы сохранилось.Но интернет сделал свое дело. В каталогах пришлось писать цены, максимально приближенные к реальным. А тайные знания расположения узелков, перестали быть достоянием сектантов. Далее Сработали обычные законы рынка. Когда я начинал копать, то выбирал , куда поехать. Хочешь за советами, хочешь за средневековьем. Но прошло три - четыре года и народу набежало столько, что хоть отстреливайся. Обычная золотая лихорадка. Эта же масса людей, накопав раритетов теперь пытается их продать по максимально выгодной цене. Цена прописана в каталоге Федорина, который теперь сокрушается, что киборги заполонили всю планету.

Все правильно, но цифирьки (так называемые цены) в каталоге не отражают рынка, а отражают частоту встречаемости (по крайней мере в моем каталоге). А интерпретация этих цифр остается на волю компетентности пользователя каталогом.

И ещё. Никакой удачливый человек и поисковик, если он не коллекционер, никогда правильно не оценит найденный им предмет. Потому как "степень и фаза стадии болезни" не поддается никакому диагностированию.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 030 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 111
MS64

Отправлено 13.04.2015 - 15:34:46

Все правильно, но цифирьки (так называемые цены) в каталоге не отражают рынка, а отражают частоту встречаемости (по крайней мере в моем каталоге). А интерпретация этих цифр остается на волю компетентности пользователя каталогом.
И ещё. Никакой удачливый человек и поисковик, если он не коллекционер, никогда правильно не оценит найденный им предмет. Потому как "степень и фаза стадии болезни" не поддается никакому диагностированию.

. По поводу цифирек, это и без разъяснений все давно поняли, только ценник посторонний всегда в дополнение прикупают. А что бы правильно оценить, все они пытаются зарегистрироваться на Коинс су и если что , задать вопрос Федорину. Гуру же не откажет в помощи? ( они так думают) Бездельники блин. Шли бы лучше на завод, танки собирать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 13.04.2015 - 16:12:25

. По поводу цифирек, это и без разъяснений все давно поняли, только ценник посторонний всегда в дополнение прикупают. А что бы правильно оценить, все они пытаются зарегистрироваться на Коинс су и если что , задать вопрос Федорину. Гуру же не откажет в помощи? ( они так думают) Бездельники блин. Шли бы лучше на завод, танки собирать.

Сразу видно, что Вы в личку ко мне не бращались. Думаю форумчане мне не дадут соврать, что я никого никогда не ввожу в заблуждение и отвечаю по правде дела.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 030 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 111
MS64

Отправлено 13.04.2015 - 16:33:04

Сразу видно, что Вы в личку ко мне не бращались. Думаю форумчане мне не дадут соврать, что я никого никогда не ввожу в заблуждение и отвечаю по правде дела.

. Ни одной секунды в этом не сомневался. Да и повода к сожалению не имел. Просто ,присутствие на форумах людей, которые и вызывают негативные эмоции Нумизматов обусловлено именно Вашей отзывчивостью. Раз можно получить консультацию из первых рук, зачем еще куда то бежать. А сейчас , когда так все запущено, чего ж расстраиваться? Каждому , как говориться, свой Крест. Это издержки популярности, Андрей Иванович. Артистам тоже не очень нравиться раздавать автографы и беседовать за жизнь, но приходится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 960 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 151
Prf70

Отправлено 13.04.2015 - 17:02:32

. Получается, те люди , которые с лопатой за спиной ,и без труда? Про минимумы вложений многих я вообще молчу. Опыт , он тоже разный бывает. А отторжение вызывает думаю совсем другое. Если бы удачливые люди, тащили все добытое барыгам и отдавали за пол копейки, то и цепочка бы не нарушилась,и равновесие бы сохранилось.Но интернет сделал свое дело. В каталогах пришлось писать цены, максимально приближенные к реальным. А тайные знания расположения узелков, перестали быть достоянием сектантов. Далее Сработали обычные законы рынка. Когда я начинал копать, то выбирал , куда поехать. Хочешь за советами, хочешь за средневековьем. Но прошло три - четыре года и народу набежало столько, что хоть отстреливайся. Обычная золотая лихорадка. Эта же масса людей, накопав раритетов теперь пытается их продать по максимально выгодной цене. Цена прописана в каталоге Федорина, который теперь сокрушается, что киборги заполонили всю планету.

 

Ключевые слова выделены. Так что это разные виды деятельности - лопатой махать и в монетах разбираться. Одно другому не мешает, но и не помогает. В каждом надо приложить усилия для успеха и как выясняется, каталоги вообще мало кому оказываются полезны - столько превратных прочтений и толкований встречается у тех, кто ленится собственную голову включать, надеясь только на каталоги.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 030 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 111
MS64

Отправлено 13.04.2015 - 17:33:15

Ключевые слова выделены. Так что это разные виды деятельности - лопатой махать и в монетах разбираться. Одно другому не мешает, но и не помогает. В каждом надо приложить усилия для успеха и как выясняется, каталоги вообще мало кому оказываются полезны - столько превратных прочтений и толкований встречается у тех, кто ленится собственную голову включать, надеясь только на каталоги.

. Лопатой машут таджики на стройке. А по поводу ключевых слов, имелось в виду, что опыт и знания являются основой каждого вида деятельности. Если б они не были нужны копателям, то Змей был бы одним среди тысячи. А пока , таких как он единицы( и Слава Богу). А о пользе и вреде каталогов можно много чего навыдумывать. Если б они были бесполезны, то тиражи состояли бы из одного экземпляра.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 960 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 151
Prf70

Отправлено 13.04.2015 - 18:20:15

. Лопатой машут таджики на стройке. А по поводу ключевых слов, имелось в виду, что опыт и знания являются основой каждого вида деятельности. Если б они не были нужны копателям, то Змей был бы одним среди тысячи. А пока , таких как он единицы( и Слава Богу). А о пользе и вреде каталогов можно много чего навыдумывать. Если б они были бесполезны, то тиражи состояли бы из одного экземпляра.

Тут видимо таджики должны обидеться? Или наоборот возгордиться, что их с копателчями сравнили? К копателям вообще обычно пренебрежительно относились, примерно как к таджикам, до тех пор пока гонения на них не начались. Тот же извечный эффект сочувствия к людям, делающим что-то неперекор властям.

Не путайте пользу/выгоду авторам/издателям с пользой пользователям. Массовость вредна в любом серьёзном деле. Сколько я встречал коллекционеров. так всё же те более толковые из них - кто больше знал прежде чем впервые увидел каталог. Потому что практика общения с монетами ценнее вычитывания чужих мыслей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 13.04.2015 - 18:45:34

По поводу копателей позволю сделать уточнение. Во времена когда не существовало такого сообщества, много ли было известно монет Донского, Василия Дмитриевича и т.д? Только избраннейшие из избранных держали их в руках (не говоря уж о том что бы иметь в коллекции). Не будем касатся таких тем как металлопластика, гривны и т.д.  Настоящий удачливый человек в первую очередь исследователь, коллекционер, любящий историю своей страны.  Просьба не путать с такими, кто купил самый дешёвый прибор и весь добытый шмурдяк тащит на форум и забыв поздороватся , сразу в лоб - скока стоит... Многие порядочные удачливые люди сдают кое что в школьные и различные частные музеи, но основная масса пытается выжать из своего ничего не стоящего "хабара" мильёны и стать в одночасье хозяевами жизни.  Вот как то так..  Может и сумбурно, но мне кажется меня поймут.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 030 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 111
MS64

Отправлено 13.04.2015 - 19:14:46

Тут видимо таджики должны обидеться? Или наоборот возгордиться, что их с копателчями сравнили? К копателям вообще обычно пренебрежительно относились, примерно как к таджикам, до тех пор пока гонения на них не начались. Тот же извечный эффект сочувствия к людям, делающим что-то неперекор властям.
Не путайте пользу/выгоду авторам/издателям с пользой пользователям. Массовость вредна в любом серьёзном деле. Сколько я встречал коллекционеров. так всё же те более толковые из них - кто больше знал прежде чем впервые увидел каталог. Потому что практика общения с монетами ценнее вычитывания чужих мыслей.

. Подобные сравнения это Ваша заслуга, я же другое имел ввиду. Хотя Вам похоже главное кипишь . Кстати по поводу пренебрежительного отношения. Знаю многих людей, увлеченных, которые будучи очень влиятельными либо очень обеспеченными людьми тоже являются копателями. И продают не нужное им , не ради наживы, а потому что интерес должен быть подкреплен материально. А Ваше пренебрежение можно засунуть очень глубоко.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 960 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 151
Prf70

Отправлено 13.04.2015 - 19:19:03

. Подобные сравнения это Ваша заслуга, я же другое имел ввиду. Хотя Вам похоже главное кипишь . Кстати по поводу пренебрежительного отношения. Знаю многих людей, увлеченных, которые будучи очень влиятельными либо очень обеспеченными людьми тоже являются копателями. И продают не нужное им , не ради наживы, а потому что интерес должен быть подкреплен материально. А Ваше пренебрежение можно засунуть очень глубоко.

Это Вы не по адресу. Где я писал о моём пренебрежении? Я просто констатировал, что так это было, на разных форумах. Видимо ассоциируются они с копаниной, к к-рой отношение соответствующее.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 030 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 111
MS64

Отправлено 13.04.2015 - 19:38:12

Это Вы не по адресу. Где я писал о моём пренебрежении? Я просто констатировал, что так это было, на разных форумах. Видимо ассоциируются они с копаниной, к к-рой отношение соответствующее.

. Ок, значит я не правильно понял.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей