Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1985 г. выкус оценка.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#26 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 900 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 24.04.2015 - 15:19:33

Спасибо.

1.Радиус не обжатой заготовки равен радиусу выкуса-спору нет.Радиус заготовки обжатой меньше радиуса заготовки не обжатой.Тоже понятно.А радиус готовой монеты равен радиусу не обжатой заготовки.Есть где-то картинка ленты,где в вырубленное отверстие вставлена монета.А теперь о радиусе выкуса.При чеканке металл течет от центра на периферию.Обжатая заготовка меняет радиус в сторону увеличения,до касания кольца.Упершись в кольцо металл пракрашает движение на периферию.А выкус? Металл в этой зоне тоже движется на периферию.Свободно,не встречая сопротивления.В кольцо упираются только края выкуса,а что между ними ни во что не упирается.Следовательно,дуга выкуса стремится к выпрямлению  .И .естественно,радиус выкуса увеличивается и не может быть равным радиусу готовой монеты.

В этом приближении - да, но я сомневаюсь, что это всё можно увидеть в масштабе фото.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 900 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 24.04.2015 - 15:25:24

Павлу.

Теперь понял где - смотрел на сегмент самого выкуса. Я думаю, что в местах, где появился облой, не было недостатка металла, т.к. эти места достаточно отстоят от самого выкуса. Кроме того, облой образуется при выдавливании металла за края штемпеля при формировании канта из буртика либо там может быть просто непрочеканенная часть буртика, оказавшаяся вне штемпеля.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 24.04.2015 - 15:35:10

Обрывы канта клиновидной формы получаются из-за нехватки металла.При обжиме заготовки эти места обжимаются не достаточно и поэтому металла на полное формирование не хватает.А облой перед этими клиньями появиться не может.Металлу проще течь в полупустую выборку под кант,чем протискиваться между штемпелем и кольцом-велико сопротивление.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 900 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 24.04.2015 - 15:44:48

Обрывы канта клиновидной формы получаются из-за нехватки металла.При обжиме заготовки эти места обжимаются не достаточно и поэтому металла на полное формирование не хватает.А облой перед этими клиньями появиться не может.Металлу проще течь в полупустую выборку под кант,чем протискиваться между штемпелем и кольцом-велико сопротивление.

Как версия: а если он не течёт, а просто там остаётся на месте от сформированного до чеканки буртика, в той части, где не захвачен штемпелем?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 24.04.2015 - 15:59:27

Тут надо точно определиться в причинах появления облоя.При заполнении всех пустот проточки под кант,лишний металл выдавливается между штемпелем и кольцом.Эффект этот происходит при не правильной настройке оборудования.Причины могут прятаться и в заготовке.Но это отдельная тема.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 24.04.2015 - 16:08:47

Как версия: а если он не течёт, а просто там остаётся на месте от сформированного до чеканки буртика, в той части, где не захвачен штемпелем?

Штемпель захватывает всю поверхность заготовки,т.к. обжатая заготовка меньше диаметром,чем готовая монета.Если рассматривать версию,когда заготовка ложится в кольцо прислонившись к какому-то краю,то и тут штемпель ее накроет.Ребро обжатой заготовка имеет сферическую форму и высокое место буртика над полем не у края заготовки


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 24.04.2015 - 16:09:33

Вот.

Прикрепленные изображения

  • обж..jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 24.04.2015 - 16:15:37

вот за шо я люблю темы браков.так ент за то.шо припрется тугодум угрюмка и загадит тему поскудник.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 24.04.2015 - 18:34:06

Вова,а ты в дворники рвешься? Попроси у Нахаленка метлу и полномочия.Наведи порядок.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Boris_Lug

Boris_Lug

    лаборант

  • Коллекционер
  • 468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 84
MS63

Отправлено 26.04.2015 - 23:00:21

В банковских МД - выкус - довольно частое явление, попадались мешки где было по 50 шт. и более... кое-кому с Форума просто дарил в количестве... :cool:

В моём понимании БОЛЕЕ интересны выкусы от 1/3 диаметра +

С УВ.Игорь

П.С.

Вот для примера ... но это с "малым" количеством выкусов...:

http://coins.su/foru...showtopic=63102

http://coins.su/foru...showtopic=62711

Игорь, обращаю ваше внимание, что ваши мешки - банковские. Я же имел в виду мешки ходячки.

 

Уважаемые знатоки!Глядя на монету ТС у меня возникло несколько вопросов.Учусь и хочу выслушать ваши мнения.

1.Почему радиус выкуса равен радиусу монеты?

2.Почему образовался облой на границах выкуса(аверс),где кант переходит в клиновидную форму?Эта форма канта из-за нехватки металла и вдруг над этими клинами облой.

3.Что за следы на антивыкусе реверса?Следы оставило кольцо?Шаг рифов сопадает с этими отметинами.

Заранее благодарю за ответы.

Уважаемый Угрюмый, вы бы реже меняли аватары. Всегда с интересом читаю ваши посты, хотелось бы их узнавать по картинке)

 

вот за шо я люблю темы браков.так ент за то.шо припрется тугодум угрюмка и загадит тему поскудник.

А по теме, как обычно, сказать нечего?

Академик.
Липовый)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 26.04.2015 - 23:09:19

Boris_Lug

запомни недоношенный.я  не академик.я ток учусь.

не засираю.там где не шарю.а ты че.у угрюмки в сосунках ходишь ?

он парень большой и жопу сам могет подтереть :) 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 26.04.2015 - 23:50:40

Boris_Lug
запомни недоношенный.я  не академик.я ток учусь.
не засираю.там где не шарю.а ты че.у угрюмки в сосунках ходишь ?
он парень большой и жопу сам могет подтереть :)

http://coins.su/foru...63#entry1741047
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 27.04.2015 - 01:11:28

Штемпель захватывает всю поверхность заготовки,т.к. обжатая заготовка меньше диаметром,чем готовая монета.Если рассматривать версию,когда заготовка ложится в кольцо прислонившись к какому-то краю,то и тут штемпель ее накроет.Ребро обжатой заготовка имеет сферическую форму и высокое место буртика над полем не у края заготовки

 

Может хватит уже засеренивать форум всякого рода пургой?

 

Говорил ведь в похожей теме:- нарисуйте контур обжатой заготовки с выкусом - пригодится в будущем.

 

выкОбж.jpg

 

Разница в диаметров заготовка/монета до десятой мм, ну и т.д.,всё писано переписано, полагаю и сейчас - мимо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 27.04.2015 - 11:50:12

К чему это?Да и еще с ошибками.....Все успокоиться не можете после "черного квадрата" ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 27.04.2015 - 11:53:28

Разница в кольце компенсируется разницей ?

Прикрепленные изображения

  • post-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 27.04.2015 - 12:08:39

Роман,прежде чем такой чертёжик выставлять,нужно мозги включать.Заготовки могут быть разной толщины и заклинивание обеспечено! К обсуждению и опровержению надо готовиться!НЕ ЗАЧЁТ!

Прикрепленные изображения

  • Заклинит.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 27.04.2015 - 12:23:12

Роман,прежде чем такой чертёжик выставлять,нужно мозги включать.Заготовки могут быть разной толщины и заклинивание обеспечено! К обсуждению и опровержению надо готовиться!НЕ ЗАЧЁТ!

 
Очередной раз спрашивать
 
 

* угрюмый, давно собираюсь спросить, вы мудак?


уже незачем - настолько всё очевидно....

knurling.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 27.04.2015 - 12:29:34

Ну вот и финал! Аргументы, из-за скудных знаний,закончились-переходим на хамство

Рома,изучайте матчасть.И прежде чем выставлять картинки,разберитесь в них сами.А если не можете сами,то попросите помощи у форумчан.

Всего доброго!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей