Перейти к содержимому


Фотография

10 рублей 2010 ммд брак

обсуждение и оценка.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 sergey73rus

sergey73rus

    аспирант

  • Коллекционер
  • 372 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ульяновск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 01.04.2015 - 10:09:06

всех приветствую. имеют ли интерес такой брак. IMG_6905.JPG IMG_6907.JPG IMG_69051.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 01.04.2015 - 10:12:31

Не имеет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 778 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 545
PROOF

Отправлено 01.04.2015 - 10:14:47

Ничего интересного, в оборот ее  :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 sergey73rus

sergey73rus

    аспирант

  • Коллекционер
  • 372 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ульяновск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 01.04.2015 - 10:20:29

спасибо. а такой бракgetImage (6).jpg getImage (5).jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Шкипер

Шкипер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 545 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Миша
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 158
MS66

Отправлено 01.04.2015 - 10:27:44

Аналогично


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 sergey73rus

sergey73rus

    аспирант

  • Коллекционер
  • 372 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ульяновск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 01.04.2015 - 10:59:12

спасибо за науку :D  :thumbsup:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 виктор55

виктор55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 05.04.2015 - 14:06:28

Вот брак похожий на ваш, только более выраженный.

Прикрепленные изображения

  • 052.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 diman1981

diman1981

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1
середняк

Отправлено 06.04.2015 - 21:15:00

Вот брак похожий на ваш, только более выраженный.

Скажите пожалуйста а как называется этот брак? И может ли быть абсолютно аналогичная(точь в точь)? С ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 khif

khif

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 422 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 664
PROOF

Отправлено 06.04.2015 - 21:20:55

Скажите пожалуйста а как называется этот брак? И может ли быть абсолютно аналогичная(точь в точь)? С ув.

Почитайте эту темку ;)

http://yuk.su/forum/....php?f=3&t=1398


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Лика-33

Лика-33

    Историограф ЦФН СССР, СуперМодератор-2015

  • Женсовет
  • 10 820 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Ангарск
Репутация: 4 672
Prf70

Отправлено 06.04.2015 - 22:30:20

Скажите пожалуйста а как называется этот брак? И может ли быть абсолютно аналогичная(точь в точь)? С ув.

 

Почитайте эту темку ;)

http://yuk.su/forum/....php?f=3&t=1398

Или тут)) Новые технологии - "новые" браки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 06.04.2015 - 23:26:05

Там надо разбираться.Ну,понятно,многочисленные выкрошки на поле.А на канте? Вздутия с поля переходят на кант не прерываясь и не меняя направления.А верхняя плоскость канта формируется нижней плоскостью проточки на штемпеле.Т.е. эта плоскость  ниже поля штемпеля на величину равную высоте канта над полем.См.там картинку с буквой Б.


Сообщение отредактировал угрюмый: 06.04.2015 - 23:26:54

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 07.04.2015 - 02:23:03

Там надо разбираться.Ну,понятно,многочисленные выкрошки на поле.А на канте? Вздутия с поля переходят на кант не прерываясь и не меняя направления.А верхняя плоскость канта формируется нижней плоскостью проточки на штемпеле.Т.е. эта плоскость  ниже поля штемпеля на величину равную высоте канта над полем.См.там картинку с буквой Б.

 

 

Что за "картинка с буквой Б" не понял, ну да пёс с ней.

 

Тут нужно не забывать технологию пр-ва инструмента, что на штемпеле нет никаких "проточек", точат рабочую поверхность цилиндрической заготовки под штемпель в форме конуса, без каких либо уступов ("проточек").

Модель, насколько Вы должны быть в курсе - полная масштабная копия стороны будущей монеты, включая и кант, который никуда не исчезает на всех ступенях изготовления/копирования инструмента от первичного маточника до рабочего штемпеля. Т.е., площадка под кант на штемпеле ни в коем разе не "точится", а формируется передавливанием, равно как и все остальные элементы рисунка, является единым целым.

Если и теперь остались вопросы (что я подозреваю по прошлому опыту общения), то увольте, без меня как-нибудь.


Сообщение отредактировал Цыган: 07.04.2015 - 02:24:25

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 07.04.2015 - 13:06:07

Вопросов нет.Только ответы.Картинки ваши с сайта ИТК.

буква Б.jpg штемпель..jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 07.04.2015 - 14:15:27

Вопросов нет.Только ответы.Картинки ваши с сайта ИТК.

 

 

Непонятно в вашем ответе участия "кольца" и чья "боковая плоскость" в формировании аверса.

 

Потрудитесь сами объяснить причину возникновения абсолютно идентичного дефекта на одноштемпельных сторонах монет, к тому же с прогрессирующей тенденцией.

До сих пор не видел никакого конструктива с Вашей стороны ни в одной из тем, одно непонимание, которое, по-началу, можно было списать на нежелание.....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 07.04.2015 - 14:40:38

Непонятно в вашем ответе участия "кольца" и чья "боковая плоскость" в формировании аверса.????????

 

Потрудитесь сами объяснить причину возникновения абсолютно идентичного дефекта на одноштемпельных сторонах монет, к тому же с прогрессирующей тенденцией.

До сих пор не видел никакого конструктива с Вашей стороны ни в одной из тем, одно непонимание, которое, по-началу, можно было списать на нежелание.....

Про аверс не написал я ни слова. 

Неужели не видно,что вздулось покрытие,а не след от выкрошки штемпеля.См.(?)

Верхний фрагмент,"РОССИИ".Что и внутри полости букв выкрошка?

Увы,на растрескивание раб.поверхности штемпеля,с последующей выкрошкой не похоже.

Брак покрытия!

Прикрепленные изображения

  • 1р1912.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 07.04.2015 - 15:34:15

Про аверс не написал я ни слова. 

 

А картинку мою из чего вырезали, не из аверса? Указал, что бы вам чуть понятнее было - мимо.

 

 

Неужели не видно,что вздулось покрытие,а не след от выкрошки штемпеля.См.(?)

Верхний фрагмент,"РОССИИ".Что и внутри полости букв выкрошка?

Увы,на растрескивание раб.поверхности штемпеля,с последующей выкрошкой не похоже.

Брак покрытия!

 

Ещё раз перечитайте

 

Потрудитесь сами объяснить причину возникновения абсолютно идентичного дефекта на одноштемпельных сторонах монет, к тому же с прогрессирующей тенденцией.

 

Там специально для упоротых, живьём монет не видевших, 2 месяца тому внутренние ссылки на одноштемпельные дефектные монеты добавил.

 

Дефект покрытия, млин, спасибо, что не "адгезия", как сейчас модно это называть......


Сообщение отредактировал Цыган: 07.04.2015 - 15:35:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 07.04.2015 - 15:56:08

Ну и спасибо.На этом и закончим.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Green

Green

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 07.04.2015 - 16:00:15

Может мне кто-нибудь об'яснить один момент?

По краю поля монеты у канта - это выкрошка штемпеля (выделено на фото прямоугольником), так? А потом по этой выкрошке произошла "сопливая" выкрошка упрочняющего покрытия?

Или что я не так здесь понял?

Прикрепленные изображения

  • post-9504-0-36871800-1428401044.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 07.04.2015 - 16:57:16

Может мне кто-нибудь об'яснить один момент?

По краю поля монеты у канта - это выкрошка штемпеля (выделено на фото прямоугольником), так? А потом по этой выкрошке произошла "сопливая" выкрошка упрочняющего покрытия?

Или что я не так здесь понял?

 

Примерно так.

Выкрашивается по краевым зонам, в д.сл. по глубоким линиям шлифовки, краю шт. сферы.

Прикрепленные изображения

  • 1k07.jpg

Сообщение отредактировал Цыган: 07.04.2015 - 16:58:34

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 07.04.2015 - 17:00:06

Картинка не влезла, уменьшил

 

Странно, появилась.

 

На ней хорошо видно преломление линий выкрошек у края


Сообщение отредактировал Цыган: 07.04.2015 - 17:02:03

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 07.04.2015 - 17:03:40

Ну и спасибо.На этом и закончим.

 

Да вы обыкновенный троль!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Green

Green

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 07.04.2015 - 17:11:03

Картинка не влезла, уменьшил Странно, появилась. На ней хорошо видно преломление линий выкрошек у края

 

Так меня и интересует, почему "сопля" выкрошилась тем-же направлением уже на "обколотом" краю штемпеля?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 07.04.2015 - 17:37:40

Или деформированном?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Green

Green

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 07.04.2015 - 19:15:34

Или деформированном?

 

Вы мне скажите.

Если деформация, то почему выглядит не как скол? И здесь сразу появляются вопросы по ТО штемпеля.

Ну да ладно. Наверно не стОит этот брак такого обсуждения. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 07.04.2015 - 20:03:34

Брак не редкий и обсуждался не раз.Только автор теории "с множественными «выкрошками» этого тонкого упрочняющего слоя..."пудрит всем мозги.Причина этих сопель не вписывается в эту теорию.Пример я привел выше,да и внутри вашего черного квадрата видно,как сопля на поле продолжилась на канте.Роман не пишет о причине этого явления-вписать в свою теорию не получается. 

Это брак покрытия,встречается достаточно часто.Встречается на  монетах с гальванопокрытием.Причины появления такого брака мне не известны.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами обсуждение и оценка.

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей