Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль реверс/реверс


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 52

#26 khif

khif

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 417 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 660
PROOF

Отправлено 31.03.2015 - 09:13:16

Базилио прав ни какой заказухой не пахнет. Так же находил подобный с банковского мешка в те годы когда переборщиков было в разы меньше, а хороших находок больше. Думаю для понимающих эта монета в разы интересней чем те что с завидной регулярностью демонстрируются в последнее время. 

Полностью согласен. Вот тут я показывал монету:

http://coins.su/foru...c=145383&page=2

Найдена в прошлом году в Самаре, в обороте, 100%.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 915 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 31.03.2015 - 09:22:46

Может я,конечно,не понимающий,но лично для меня инкуз,например,считается браком,потому,что он происходит случайно,а подобная монета-"надувная женщина",а не брак! Бракозаменитель,так сказать!

А вы задумайтесь откуда они взялись, бабозаменители бракозаменители эти? Как я понимаю изначально были оригиналы на рублях первых годов, позже глядя на ажиотаж "тираж" повторили намеренно. Открою не большой секрет кроме "надувных баб" есть ещё живые женщины. Так что любой суррогат, копия, заказуха имеет в основе своего появления оригинал, с которым его объединяют лишь общие черты.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 NikAndr

NikAndr

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 671 сообщений
  • Имя, отчество:Николай Андреевич
  • Номер карты:42764439
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 31.03.2015 - 09:26:01

А вы задумайтесь откуда они взялись, бабозаменители бракозаменители эти? Как я понимаю изначально были оригиналы на рублях первых годов, позже глядя на ажиотаж "тираж" повторили намеренно. Открою не большой секрет кроме "надувных баб" есть ещё живые женщины. Так что любой суррогат, копия, заказуха имеет в основе своего появления оригинал, с которым его объединяют лишь общие черты.  

Вы сами-то хоть поняли,что написали? Для меня инкуз-это живая женщина,а всякие нелепицы- надувные! Так что,секрет про живых женщин я раньше знал :) Здесь,вроде,нумизматы,а не собиратели суррогатов


Сообщение отредактировал NikAndr: 31.03.2015 - 09:26:46

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 915 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 31.03.2015 - 09:34:54

Вы сами-то хоть поняли,что написали? Для меня инкуз-это живая женщина,а всякие нелепицы- надувные! Так что,секрет про живых женщин я раньше знал :) Здесь,вроде,нумизматы,а не собиратели суррогатов

Вы фуфловые инкузы видели? А откуда они появились догадываетесь? Так же и реверс/реверс. Увидели что есть, взяли за ориентир и начали повторять, потому как на всех не хватало. Из головы такие предметы редко берутся, откровенные фантазии не имеют такой популярности.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 949 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 151
MS66

Отправлено 31.03.2015 - 09:56:40

Понимаю инкуз , понимаю вне кольца , не понимаю два реверса , браком не считаю , сделано сознательно .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 31.03.2015 - 10:16:55

Реверс 1р1997 можно отличить от реверса 1р2014?

 

так металл разный...

Вопрос был по реверсам, а не по металлу. Металл хулиганы на МД могут подобрать любой.

Там реверсы совершенно разные. Это на случай, если реверсом 2014 года отчеканят кружок из предыдущего металла. Начиная с 2008 года реверсов предыдущего рисунка не обнаружено ни московских ни питерских.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 NikAndr

NikAndr

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 671 сообщений
  • Имя, отчество:Николай Андреевич
  • Номер карты:42764439
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 31.03.2015 - 10:22:19

Понимаю инкуз , понимаю вне кольца , не понимаю два реверса , браком не считаю , сделано сознательно .

Абсолютно согласен! Хоть кто-то поддержал


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 31.03.2015 - 10:24:23

Совет неверующим - сомневаться, конечно, нужно обязательно, но незнайкам надо начинать с сомнений в себе и с вопросов к знающим, а если знаний нет - то скромно промолчать или высказать мнение, подчеркнув, что вы этого не знаете, но предполагаете. И продолжать молчать, а не навязывать своё незнание.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 740 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 451
MS70

Отправлено 31.03.2015 - 10:28:11

Вопрос был по реверсам, а не по металлу. Металл хулиганы на МД могут подобрать любой.

Там реверсы совершенно разные. Это на случай, если реверсом 2014 года отчеканят кружок из предыдущего металла. Начиная с 2008 года реверсов предыдущего рисунка не обнаружено ни московских ни питерских.

извиняюсь... действительно не так понял суть вопроса... ведь действительно на МД могут остаться заготовки с любых временных периодов...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 31.03.2015 - 11:15:25

заказуха имеет в основе своего появления оригинал

Вы можете привести пример аверс/аверс или реверс/реверс XVIII-го века? XIX на форуме показывались, но при ближайшем рассмотрении они все оказывались склейками, тн "шулерскими" монетами. Про порнографию(всякие "мулы", аверс/реверс, реверс/реверс и аверс/аверс от разных монет), то, что регулярно продаётся на бирже ЦФН вообще молчу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 31.03.2015 - 11:22:40

Забыл добавить, про несколько исключений, о кот писали знающие люди. Им нельзя не доверять...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 GANOSHIL

GANOSHIL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 426 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одноимённый под водой
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 31.03.2015 - 11:24:22

Простите, а как-же мул 10 копеек с аверсом от 5? Там явно не заказуха, спутать легко в виду близких размеров.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 31.03.2015 - 11:30:54

Простите, а как-же мул 10 копеек с аверсом от 5? Там явно не заказуха, спутать легко в виду близких размеров.


Это слишком смелое заявление. Я бы этого не гарантировал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 915 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 31.03.2015 - 11:35:06

Вы можете привести пример аверс/аверс или реверс/реверс XVIII-го века? XIX на форуме показывались, но при ближайшем рассмотрении они все оказывались склейками, тн "шулерскими" монетами. Про порнографию(всякие "мулы", аверс/реверс, реверс/реверс и аверс/аверс от разных монет), то, что регулярно продаётся на бирже ЦФН вообще молчу.

Нет не могу. А так же не понимаю какое отношение 18в имеет к 21в?

Шулерские монеты были исполнены совершенно с другим прикладным назначением и за образец брались не монеты, а такие же "доработанные фишки".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 GANOSHIL

GANOSHIL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 426 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одноимённый под водой
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 31.03.2015 - 11:42:26

ИТК, согласен с Вами, погорячился, следует читать без выделенного Вами жирным.
А как обстоят дела с подобными браками в период Союза? Не считая перепутку по металлу и аверсов 3 и 20 копеек, в виду их мизерных отличий беглым взглядом, спутать легко при установке оснастки. Хотя я так понимаю, что технологу со склада должна выдоваться пара аверс-реверс и ни как иначе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 807 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 31.03.2015 - 11:48:41

Хоть бы гурт посмотрели,а то все уже поздравляют знакомого

Спецам это не нужно,им и картинки не нужны.Таков их уровень!МАМОНТ тоже подтянулся к этому уровню.Скоро,при наличии таких спецов,выставление картинок можно воспринимать как оскорбление специалистов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 31.03.2015 - 11:51:19

Интересно, как можно было перепутать штемпеля в 18-19 веке местами, возможно наверное было перепутать в эру молоточного изготовления монет, а в современном монетном производстве, верхнее и нижнее крепление штемпеля одинаковое или нет, спутать возможно при однотипном креплении и форме.

Прикрепленные изображения

  • 1394651418_bb98.jpg
  • coins1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 31.03.2015 - 11:54:29

Спецам это не нужно,им и картинки не нужны.Таков их уровень!МАМОНТ тоже подтянулся к этому уровню.Скоро,при наличии таких спецов,выставление картинок можно воспринимать как оскорбление специалистов.


Но вначале было вот это:

гурт не смотрели ? очень много склеек данного периода встречается... особенно 1997 ммд

 
 

Гурт смотрел конечно же, склеек не увидел! Монетку из пакетика достать не осмелился...А сфотографировать забыл :(

 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 807 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 31.03.2015 - 11:56:35

Байки-хорошо,но картинки лучше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 31.03.2015 - 12:01:39

Нет не могу. А так же не понимаю какое отношение 18в имеет к 21в?.


Отношение имеет такое. Был порядок, и строжайшие наказания.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 949 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 151
MS66

Отправлено 31.03.2015 - 12:10:21

он мне показал вот такую интересную монету,
 Пора бы уже определиться что такое "монета".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 631 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 31.03.2015 - 12:16:58

Спрос определяет предложение, хотя бывает и предложение формирует спрос. Вот и возникают различные "провенансы". 

Бляшки это, что бы, и кто не писал - изготовленные целенаправленно. :skull:

И будут они появляться с неопределенной периодичностью, чтобы уж совсем не обрушить рынок всяких "мулов" и прочих скотов. 

Для особо одаренных - это моё мнение.  :sarcastic:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 915 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 31.03.2015 - 12:21:34

Отношение имеет такое. Был порядок, и строжайшие наказания.

С этим полностью согласен. Если не ошибаюсь несколько лет назад была находка браков колёсной мелочи, которая была спрятана ещё в те годы по дальше от глаз. Как мне объяснили даже за брак можно было попасть, не говоря уже об преднамеренном изготовлении не подходящих под стандарт монет.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 31.03.2015 - 12:22:10

Спрос определяет предложение, хотя бывает и предложение формирует спрос. Вот и возникают различные "провенансы". 

Бляшки это, что бы, и кто не писал - изготовленные целенаправленно. :skull:

И будут они появляться с неопределенной периодичностью, чтобы уж совсем не обрушить рынок всяких "мулов" и прочих скотов. 

Для особо одаренных - это моё мнение.  :sarcastic:

Всё, показанное в теме, бляшки ? Или есть реальные браки - ошибки монетного двора ? Или надо просто пометить тему ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Сандер

Сандер

    студент

  • Коллекционер
  • 89 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276********7205
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новомичуринск
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 31.03.2015 - 12:28:01

Доброго времени, уважаемые! Извиняюсь за ссыль - это не моё, но таких насчитал 5 штук на данный момент 


Сообщение отредактировал Лика-33: 06.09.2015 - 21:51:05
удалена битая ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей