Перейти к содержимому


Фотография

Виды патины.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 54

#1 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 27.03.2015 - 08:49:53

Здравствуйте.

 

На многих интернет ресурсах, употребляются разнообразные выражения при описании патины на монетах. В частности, употребляются такие выражения как: Золотистая, Радужная, Ледяная, Малахитовая и многие другие...

 

В этой теме, хотелось бы как то систематизировать и понять, с Вашей помощью, что есть что? Как образуется тот, или иной вид патины? А также, увидеть на фото, как это выглядит.

 

Начну с некоторых своих экземпляров.

 

Вот пример молодой, естесственной патины, приобретенной монетой за 1 год. Как бы вы ее классифицировали? (золотистая?)

 

004.JPG 003.JPG

 

... а вот, монета с родной, темной, густой, равномерной патиной. Даже не знаю, как назвать...

 

002.JPG 005.JPG

 

Очень интересно было бы посмотреть Ваши экземпляры, с характерной, ярко выраженной патиной и услышать варианты ее названия, чтобы понять - Что подразумевается под выше перечисленными названиями?

 

Очень интересно посмотреть на виды патины не только на серебряных монетах, но также и на монетах из других металлов!

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 935 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 27.03.2015 - 15:27:57

Я извиняюсь.

Это как сравнивать сладкое и холодное.

Да еще учитывая волную трактовку. Теперь кабинетной патиной называют любую земляную копанину. Отмытую и намазанную ровным слоем.

Ледяная-это результат специфики хранения, на старом бархате в котором остались следы мочевины от покраски.

Черная-это мечта античника и знак качества, но если такую патину увидеть на современной монете, то она пойдет в помойку.

Ким, у каждого человека свой словарный запас, фантазия, стереотипы, среда общения. По этой причине и название патины может быть любым.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Deniskin

Deniskin

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псковская область
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.03.2015 - 15:44:43

первая патина лучше, вторая смахивает на искуссвенную


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 27.03.2015 - 16:08:42

первая патина лучше, вторая смахивает на искуссвенную

Это фото такое. Без бликов.

 

Вот еще одна монета, в такой же патине. Монеты приобретены в разных местах, в разное время.

 

005.JPG 007.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Deniskin

Deniskin

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псковская область
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.03.2015 - 17:40:02

Это в корне меняет дело. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ткачик

ткачик

    КИДАЛА

  • Заблокированный
  • 96 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Орск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 27.03.2015 - 18:35:14

Здравствуйте.

 

На многих интернет ресурсах, употребляются разнообразные выражения при описании патины на монетах. В частности, употребляются такие выражения как: Золотистая, Радужная, Ледяная, Малахитовая и многие другие...

 

В этой теме, хотелось бы как то систематизировать и понять, с Вашей помощью, что есть что? Как образуется тот, или иной вид патины? А также, увидеть на фото, как это выглядит.

 

Начну с некоторых своих экземпляров.

 

Вот пример молодой, естесственной патины, приобретенной монетой за 1 год. Как бы вы ее классифицировали? (золотистая?)

 

004.JPG003.JPG

 

... а вот, монета с родной, темной, густой, равномерной патиной. Даже не знаю, как назвать...

 

002.JPG005.JPG

 

Очень интересно было бы посмотреть Ваши экземпляры, с характерной, ярко выраженной патиной и услышать варианты ее названия, чтобы понять - Что подразумевается под выше перечисленными названиями?

 

Очень интересно посмотреть на виды патины не только на серебряных монетах, но также и на монетах из других металлов!

красивые монеты и красивая патина

дело не в названии

радужная-это когда монету крутишь и патина играет

моё мнение может кому то не нравиться


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 28.03.2015 - 09:36:13

 

Ледяная-это результат специфики хранения, на старом бархате в котором остались следы мочевины от покраски.

Черная-это мечта античника и знак качества, но если такую патину увидеть на современной монете, то она пойдет в помойку.

 

Спасибо, за ответ. Зная о Ваших потрясающих способностях, в использовании интернета, прошу Вас показать (если не сложно) фото, или сканы, монет с описаными Вами видами патины. (без подколов - Правда. Реально интересно!) :bravo: :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 935 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 28.03.2015 - 10:56:51

 Зная о Ваших потрясающих способностях, в использовании интернета, 

Ким, всё дело в опыте извлечения информации из груды ненужной бумаги. Когда вам в 80 томах дела необходимо найти 2-3 листка, а время ограниченно, то хотите или нет, но научитесь искать. А интернет не стопки бумаг, в нем искать элементарно. Так что даже вы сможете, я в вас верю.

Хочу обратить ваше внимание на серьёзные немецкие аукционы. В 90% случаев если они хотят сделать акцент на патине, то пишут слово ШЁН.

И этого достаточно.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3в.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 28.03.2015 - 11:17:07

Вы, меня неправильно поняли. Я постарался акцентировать внимание на Вашем описании двух видов патины. А для того, чтобы понять, что вы имели в виду, попросил Вас проиллюстрировать то, что Вы описАли. Не более, но и не менее.

Вы сами написали, что описание патины может быть любым, вот и хотелось бы понять, что подразумеваете Вы, под терминами - Ледяная и Черная патина, наглядно.

При этом думаю, что это будет интересно не только мне.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 644 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 412
MS70

Отправлено 28.03.2015 - 11:27:54

Радужная... монетка в вф,а с патиной -вешь..Пример,как может патина украсить монету.(и в цене повысить).

Прикрепленные изображения

  • 4b65167c-6987-11e4-9446-00151760f8691.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 28.03.2015 - 11:36:01

Было бы также очень интересно увидеть виды патины на медных монетах, с фото и комментариями. При этом не только естесственные виды, но и искусственую патину, т.е. нанесенную на монету с помощью химических веществ.

 

Очень хочется научиться, учитывая то, что многие покупки в наше время делаются дистанционно, отличать, хотя бы приблизительно, натуральную патину от искусственной.

 

Вообще, было бы очень круто, оформить это в виде таблицы, с примерами монет и какой никакой классификацией. Думаю, что подобное будет пользоваться огромной популярностью. Пускай это будет не панацея, но допустим для начинающего нумизмата, какая никакая шпаргалка... :mellow:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 405 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 197
MS67

Отправлено 28.03.2015 - 13:30:44

описание патины может быть любым, вот и хотелось бы понять, что подразумеваете Вы, под терминами - Ледяная и Черная патина, наглядно.

При этом думаю, что это будет интересно не только мне.

Черная патина,не чищена :-Бухархудат,подражание. Данный тип самый

распространенный, он чеканился с третьей четверти VIII века до X века. 

scaner 289.jpg scaner 290.jpg

 

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 28.03.2015 - 14:16:10

Вот, тоже пример ЧЕРНОЙ патины, на копеечке 1713 года. ВСЕЯ РОССИИ ПОВЕЛИТЕЛЬ. Сделал 2 вида фотографий, с вспышкой и без. Монета в плохом состоянии, но очень наглядна патина.

 

Без вспышки

 

004.JPG 011.JPG

 

с вспышкой

 

007.JPG 009.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 myavk

myavk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Константин Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.03.2015 - 18:23:15

если бы эта патина была бы естественной...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 28.03.2015 - 18:40:54

если бы эта патина была бы естественной...

Золотые слова! Именно это и хочется сказать, покупая на Молотке очередной экземпляр!Вся тема для этого!

 

Надо создать, какое то пособие, для начинающих, чтобы ЗНАТЬ!

 

Покажите свои монеты с красивой патиной, которая достойна названия. Назовите ее, и может быть Ваш праправнук скажет - Спасибо дед! :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 myavk

myavk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Константин Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.03.2015 - 18:52:32

Разное время - разная патина. на представленной монете видеться варка в масле. Своих монет данного периода не покажу. не мой интерес. есть, правда, несколько царских монетин уже 20го века с шоколадной патиной


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 28.03.2015 - 18:57:24

Разное время - разная патина. на представленной монете видеться варка в масле. Своих монет данного периода не покажу. не мой интерес. есть, правда, несколько царских монетин уже 20го века с шоколадной патиной

Слушайте...Да Вы смеетесь?!!! То есть, я стал первым в этой теме, кто показал искусственную патину?  Вот ё моё... Не ожидал!

 

Копеечка эта валялась, пылилась... В связи с темой вспомнил. :beer:

 

А признаки? Как Вы поняли?


Сообщение отредактировал Ким: 28.03.2015 - 18:57:56

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 myavk

myavk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Константин Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.03.2015 - 18:59:00

черная патина на меди не естественна


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 28.03.2015 - 19:15:42

Ким, а эта патина на монете - естественная ? 

Прикрепленные изображения

  • 5 коп 1790 ам ДВ.Удар (2).jpg
  • 5 коп 1790 ам ДВ.Удар (1).jpg
  • 5 коп 1790 ам ДВ.Удар (3).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 28.03.2015 - 19:23:05

Тапир, откуда я знаю? Я затем и создал тему, чтобы понять...

 

По копеечке 1713 года, ничего не могу сказать. Сам хотел бы узнать...

 

Ваша монета, очень красивая! А вот какая там патина... Это уж Вы, как собственник (или нет) расскажите!

 

По своим монетам из серебра, скажу - всё натуральное! (селикона нет)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 28.03.2015 - 19:39:31

Патина на пятаке искусственно наведена. Я бы сам ни в жизнь не подумал - меня продавец честно об этом предупредил.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 28.03.2015 - 19:45:11

Патина на пятаке искусственно наведена. Я бы сам ни в жизнь не подумал - меня продавец честно об этом предупредил.

Может подшаманена местами, видно же по полю, что монета не чищена до меди.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 28.03.2015 - 19:47:18

Патина на пятаке искусственно наведена. Я бы сам ни в жизнь не подумал - меня продавец честно об этом предупредил.

Слушайте... Давайте вместе похлопаем, и пригласим в тему "Деда Мороза", я имею в виду господина Титова?

 

Как Вы считаете, по поводу дубля "Картинка - комментарий" выложит, согласится? Или пошлет подальше?

 

...да! Патриот очень крут, во всяких штучках с патиной! .... В абазах зарылся наверное?... Не до нас... :sorry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 28.03.2015 - 19:50:38

Может подшаманена местами, видно же по полю, что монета не чищена до меди.

На аверсе КМК во многих местах проглядывается медь, а вот реверс смотрится натурально.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Шкипер

Шкипер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 546 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Миша
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 158
MS66

Отправлено 28.03.2015 - 21:41:17

Таким достался, думаю почистили когда-то, и со временем сам патину набрал пятак

Прикрепленные изображения

  • image.jpg
  • image.jpg

Сообщение отредактировал Кудрявый: 28.03.2015 - 21:41:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей