Перейти к содержимому


Фотография

Разбирая чешую...


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 38

#1 Злыдень

Злыдень

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 24.03.2015 - 18:00:09

:angry: Всем специалистам, любителям, да и просто интересующимся чешуёй, моё почтение! :hi:

Много лет собирал и откладывал "до лучших времён" невзрачные на первый взгляд монетки, бессистемно, определяя только по легенде правителя. И всё... В прошлом году накупил каталогов, кое в чём стал разбираться и понимать, но без авторитетной помощи не справиться!     :help:  Всё-таки это не самоучитель игре на гитаре. Буду, по мере возможности, выставлять чешуйки, в определении которых у меня возникнут сложности. Постараюсь не надоедать и не утомлять однобокими "дурацкими" вопросами.  Прошу вас с пониманием отнестись к моей теме и не пинать слишком. "Я не волшебник, я только учусь." (с)  Спасибо. С ув. :angry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Злыдень

Злыдень

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 24.03.2015 - 18:07:09

:angry: Итак, начну. С определением этой монеты поначалу вопросов не возникло, Лжедмитрий...  Но какой? Подходит и №245, и №291 по ГК. Как братья-близнецы...  :angry:

Прикрепленные изображения

  • DSC06264.JPG
  • DSC06268.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 alkanost

alkanost

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:нету тако
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город К
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 24.03.2015 - 18:19:03

Нужен вес. 291 тяжелее 0.70 а 245 до 0.70 не доходит. А штемпель у них один и тот же.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 alkanost

alkanost

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:нету тако
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город К
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 24.03.2015 - 18:22:03

Кстати, интересно почитать мнения по браку. Это что двойной удар с переворотом или перечекан (!!!) ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 24.03.2015 - 18:57:05

1. По моему здесь нет двойного удара. Возможно чеканка плохо зачищеными штемпелями.

2. " Поскольку монеты Лжедмитрия 1 и Лжедмитрия 2 чеканены одной парой штемпелей, то единственное отличие - это вес монет. НО при такой незначительной разнице весовых норм (0,04 г) говорить о принадлежности конкретному правителю можно только с большей и ли меньшей вероятностью. Поэтому мы (КиГ) искусственно проводим грань и принимаем, что монеты № 291 весом больше 0,70 грамм принадлежат чеканке Лжедмитрия 2, а меньше 0,70 - Лжедмитрия 1. (№ 245)" Клещинов и Гришин. 

 

Так что и вес не даст точного ответа скорее всего. Но тем не менее, Сергей, взвесь ее, может она все же по "краям" веса?

А не ровно 0,7 :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Злыдень

Злыдень

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 24.03.2015 - 19:00:52

:angry: Оказывается, вес - ещё одна составляюща для определения... Надо будет запомнить. На китайских прыгает от 0.63 до 0,67 гр. Вывод. №245. Спасибо. Начало положено. А вот насчёт брака, я, если честно, не понял. Где он? Куда смотреть?   :angry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 24.03.2015 - 19:19:23

В центре легенды недостаточно четко видны буквы. Это скорее даже просто выкрошка штемпеля - но это в любом случае - чем бы не было - снижает привлекательность монеты - чем больше брак - тем сильнее.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Злыдень

Злыдень

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 24.03.2015 - 20:03:05

:angry: Да, понятно. Но я насчёт этой фразы... "Кстати, интересно почитать мнения по браку. Это что двойной удар с переворотом или перечекан (!!!) ?"  :angry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 24.03.2015 - 20:17:58

:angry: Да, понятно. Но я насчёт этой фразы... "Кстати, интересно почитать мнения по браку. Это что двойной удар с переворотом или перечекан (!!!) ?"  :angry:

Я не вижу. Может кто подскажет


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Злыдень

Злыдень

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 24.03.2015 - 20:53:36

:angry: Полушка. По моему определению получился №140... Хотя все они одинаковые. Вес - 0,17 гр. :angry:  

Прикрепленные изображения

  • DSC06279.JPG
  • DSC06275.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 296
MS69

Отправлено 24.03.2015 - 21:07:01

:angry: Да, понятно. Но я насчёт этой фразы... "Кстати, интересно почитать мнения по браку. Это что двойной удар с переворотом или перечекан (!!!) ?"  :angry:

 

Перечекан штука у чешуи не частая, это только исключительно "случайный перечекан". Распознать её, "случайную перечеканку" сможет не каждый, тут надо знать предмет и глаз должен быть "намётан" и в отдичии от двойного удара это будет в плюс к цене монеты.

 

В данном случае говорить о перечекане думаю не стоит.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 296
MS69

Отправлено 24.03.2015 - 21:20:53

:angry: Полушка. По моему определению получился №140... Хотя все они одинаковые. Вес - 0,17 гр. :angry:  

 

Да, это полушка № 385 по Гайдукову (вы определили верно по КГ).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Злыдень

Злыдень

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 24.03.2015 - 21:28:13

:angry: У меня есть Гарост и КГ. А где Гайдукова приобрести за адекватную цену, не подскажете, с автографом автора? :angry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 296
MS69

Отправлено 24.03.2015 - 21:35:52

:angry: У меня есть Гарост и КГ. А где Гайдукова приобрести за адекватную цену, не подскажете, с автографом автора? :angry:

 

Не знаю где можно купить, у Алексея (NS97) спросите думаю подскажет, если даже в л/с напишете ему то ответ получите однозначно.

 

Удачи!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Злыдень

Злыдень

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 29.03.2015 - 22:32:23

:angry: Продолжая разбирать чешую, попались вот такие экземпляры... По КГ обе монетки с R-III. 657 и 651. Такой высокой степени редкости у меня ещё не было. Хочется верить, что не ошибся...   :angry:

Прикрепленные изображения

  • DSC06398.JPG
  • DSC06399.JPG
  • DSC06402.JPG
  • DSC06407.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 29.03.2015 - 22:55:53

Они


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Злыдень

Злыдень

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 29.03.2015 - 23:02:38

:angry: Спасибо, Николай, за подтверждение. Можно меркантильный вопрос? А денежный эквивалент редкостей каков? :angry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 29.03.2015 - 23:17:40

:angry: Спасибо, Николай, за подтверждение. Можно меркантильный вопрос? А денежный эквивалент редкостей каков? :angry:

Не скажу Сергей, тут я пас- все может решить аукцион. Либо фото не очень удачное - либо на монетах налет? Хотя по моему он чистится.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Злыдень

Злыдень

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 29.03.2015 - 23:22:09

:angry: Они не чищенные. Налёт, визуально, поверхностный. Почищу, выложу фотки.  :angry:


Сообщение отредактировал Злыдень: 29.03.2015 - 23:22:25

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Злыдень

Злыдень

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 30.03.2015 - 19:40:39

:angry: Не знаю откуда взялись две буквы "О"... Не нашёл в КГ.  Хотя близка к 173.  :angry:

Прикрепленные изображения

  • DSC06409.JPG
  • DSC06414.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 296
MS69

Отправлено 30.03.2015 - 20:49:24

Она и есть, с двойным ударом и очень корродированная


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Злыдень

Злыдень

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 30.03.2015 - 22:58:24

:angry:Спасибо! Чешуйка просто не чищенная. Налёт убирается быстро. А почему слева "О", а не "Б"? :angry:

Прикрепленные изображения

  • DSC06419.JPG
  • DSC06423.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 30.03.2015 - 23:03:46

:angry:Спасибо! Чешуйка просто не чищенная. Налёт убирается быстро. А почему слева "О", а не "Б"? :angry:

Двойной удар - ноги снизу ноги сверху. Не все осталось от первого всадника


Сообщение отредактировал Nikma: 30.03.2015 - 23:04:07

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Злыдень

Злыдень

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 30.03.2015 - 23:09:41

:angry: В предыдущем сообщении фотки. Не подскажите где найти всадника с растопыренными пальцами. Все глаза "сломал"... :angry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 764 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 860
Prf69

Отправлено 30.03.2015 - 23:28:41

:angry: В предыдущем сообщении фотки. Не подскажите где найти всадника с растопыренными пальцами. Все глаза "сломал"... :angry:

18 лицевик посмотрите.

http://rus-moneta.ru...php?mon_id=3131


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей